Foils AFS by Foil&Co

antoman22 · **Inscription:** 25 Juin 2014, 09:34 **Messages:** 215

Il n'y a aucune appellation "Perf" chez AFS :!:

En effet un 85 monobloc VS démontable sera plus raide et subira moins de micro-déformations au niveau de la jonction.
Mais nous proposons les deux versions sans différence de nom.

LOLO38

jmf11 a écrit:

antoman22 a écrit:

jmf11 a écrit:

Question à AFS: quelle est la surface de la future S950 ?

JMF

840 cm2

Wahouu, c'est pas très gros ça. Comment la places-tu en terme de vent mini pour décoller, toutes choses égales par ailleurs (même foil, même planche, même voile, même bonhomme, même pumping) par rapport aux autres alternatives lightwind de la marque:
- F800 ?
- R1000 ?

(mon cas particulier car je ne sais pas si ça compte: 65 kg, AFS-105, Horue Tiny 120L, voile Sailworks Flyer 7.0).

JM

Sur le Planchemag test, l'aile R1000 fait que 800cm², le profil et la géométrie de l'aile compte énormément, beaucoup plus que la surface apparemment....!
Du coup 840cm² pour la S950 n'est si petit que çà! :wink:

jmf11 · **Inscription:** 17 Oct 2018, 18:28 **Messages:** 619 **Localisation:** 13

En m'appuyant sur le memento de vol de Franck Aguerre (http://rcaerolab.eklablog.com/memento-m ... l-p1326152), en partant du principe que la mécanique est la même dans l'eau que dans l'air, je me suis amusé à calculer pour 4 ailes AFS un "coefficient de portance" tenant compte de la surface de l'aile et de son allongement. Je fait l'hypothèse que les profils sont similaire. De ce que je comprends, les ordres de grandeur ne devrait pas être stupides. Ma référence est la R800 (maintenant 800S). Pour les autres ailes, je donne un % de portance supplémentaire à vitesse équivalente.
- R800: surface 752 cm2, Allongement 8.5, Coeff "1" (c'est la ref)
- R1000: surface 800 cm2, Allongement 12.5, +13%
- S950: surface 840 cm2, Allongement 10.7, +16%
- F800: surface 1120 cm2, Allongement 5.7, +36%

On devrait avoir des choses assez similaires entre R1000 et S950.

La F800 devrait offrir beaucoup plus de portance.

Si je dis des bêtises, n'hésitez pas à me corriger ;-)

Attention: plus de portance ne veut pas dire démarrer avec moins d'énergie (la trainée compte :-)

). Mais ça peut vouloir dire rester en vol à vitesse plus lente.

JMF

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Quel bordel les dénominations? C’est quoi l’idée?

FiFi

Je crois que c'est référencé sur les envergures chez AFS ; la lettre donne la "catégorie" d'usage.

Ensuite c'est clair que quand on reprend des messages plus anciens fustigeant les constructions creuses/mousse, le nombre d'ailes ou les cales de stab' ça peut faire sourire au regard des développements actuels...

jmf11 · **Inscription:** 17 Oct 2018, 18:28 **Messages:** 619 **Localisation:** 13

FiFi a écrit:

Je crois que c'est référencé sur les envergures chez AFS ; la lettre donne la "catégorie" d'usage.

Ensuite c'est clair que quand on reprend des messages plus anciens fustigeant les constructions creuses/mousse, le nombre d'ailes ou les cales de stab' ça peut faire sourire au regard des développements actuels...

Oui:
R1000: Race envergure 1000 mm
S950: Slalom envergure 950 mm
F800: Freeride envergure 800 mm

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Ok, donc c’est logique! Et c’est pareil pour les S et F? F800 = 800mm d’envergure?

boli

C'est comme ça depuis le début et maintefois évoqué, F800 80 cm , F700 70 cm.

Julien85 · **Inscription:** 17 Mar 2007, 18:39 **Messages:** 3041 **Localisation:** Brest

stef38 a écrit:

Ok, donc c’est logique! Et c’est pareil pour les S et F? F800 = 800mm d’envergure?

Oui c'est pareil pour toutes les ailes AFS, ils raisonnent en envergure. La surface n'est peut être pas le meilleur indicateur de portance, la R1000 en est la preuve.
Cette 1000 a la surface d'une 800 d'une autre marque mais avec une portance nettement supérieur, c'est peut être ça la clef de ce profil : son rapport glisse/portance. Il faut s'accrocher pour la doubler

protecfilms

Je pense qu’il y a 3nds de différence en vmax pour un foileur non extrême (comme moi) entrée une F800 et une R1000, mais une vitesse de croisière atteinte plus rapidement en r1000

mouf3683

la R1000, c'est aussi un passage des molles et une portance exemplaire dans les jibes à basse vitesse !

jmf11 · **Inscription:** 17 Oct 2018, 18:28 **Messages:** 619 **Localisation:** 13

A ceux qui auraient une expérince dans le domaine, une question. La R-1000 et la F800 (deux ailes très différentes) sont données comme permettant de démarrer dans la même plage basse : vers 8 noeuds.

Mais est-ce avec le même engagement du rider ? Une aile necessite-t-elle plus de pumping que l'autre pour démarrer avec le même vent et matériel ?

JMF (qui aimerait bien apprendre à pomper efficacement en 2020).

protecfilms

Si ton pumping est bien synchro, tu prends plus de vitesse en R1000 planche sur l’eau et tu montes en 1 impulsion. La F800monte plus en douceur.
A comparer, l’effort est plus dynamique mais court en R1000 qu’en F800.
Mais ce n’est que mon avis et mon ressenti.

Julien85 · **Inscription:** 17 Mar 2007, 18:39 **Messages:** 3041 **Localisation:** Brest

protecfilms a écrit:

Si ton pumping est bien synchro, tu prends plus de vitesse en R1000 planche sur l’eau et tu montes en 1 impulsion. La F800monte plus en douceur.
A comparer, l’effort est plus dynamique mais court en R1000 qu’en F800.
Mais ce n’est que mon avis et mon ressenti.

Oui j'ai le même ressenti. La F800 est plus linéaire, à moins de rendement, moins d'accélération. Elle a une forte inertie et portance en revanche. Très facile grace à sa surface (donc moins maniable). Elle permet de voler dans peu de vent c'est clair mais elle sera juste un peu moins tonique au take off dans le très light. Un des avantages de cette aile est la possibilité de l'équiper avec n'importe quelle voile même instable tellement ça ne bouge pas sous les pieds. Une véritable plate forme.

protecfilms a écrit:

Je pense qu’il y a 3nds de différence en vmax pour un foileur non extrême (comme moi) entrée une F800 et une R1000, mais une vitesse de croisière atteinte plus rapidement en r1000

Oui la R1000 est nettement plus ON/OFF en accélération. Elle atteint très vite sa vitesse de croisière VS la F800 mais avec cette dernière ce n'est pas l'utilisation première, la linéarité aide les débutants pour prendre le vol et ne pas trop accélérer.
Pour les perfs pures oui 2 à 2.5 noeuds d'écart est le bon ordre de grandeur. Au travers je cale très rapidement la R1000 vers 21-22 noeuds avec la F800 c'est plus 19-20.

jmf11 · **Inscription:** 17 Oct 2018, 18:28 **Messages:** 619 **Localisation:** 13

Merci à tous les deux pour vos retours.

Je comprends que c'est pas pareil, mais qu'il faut à peu près le "même effort" en terme pumping pour démarrer avec les deux ailes dans le Light (toutes choses égales par ailleurs):
- R1000 : court et intense,
- F800 : plus longtemps, mais on peut être moins dynamique.

Merci :-)

JMF

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