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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 08:28 
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ThierryP a écrit:
Il suffit de constater l'immense succès de la Gun Bow (obligation d'acheter un mât spécifique à cette voile) pour comprendre que proposer des mâts Flex-top qui ne fonctionnent avec les voiles de quasiment aucune autre marque, est une impasse ayant toutes les chances d'aboutir à une perte de parts de marché. Le type qui change de marque de voiles n'a aucune envie d'être également obligé de renouveler son quiver de mâts.
Il est surprenant que contrairement aux marques qui faisaient des voiles fonctionnant sur des mâts hard-top, et qui ont toutes émigré vers du CC (MauiSails, Gaastra, Severne, Naish...), NP se soit acharné à conserver le Flex-top; d'autant plus qu'ils changeaient leurs mâts tous les 2 ou 3 ans, et donc sur la durée, le client Pryde devait de toutes façons remplacer ses mâts.
Parfois, tu te demandes si les responsables marketing réfléchissent un minimum.



tres juste. c'est vrai que c'est dommage sur le principe de ne pas uniformiser.

cela dit, la nécessité d'avoir le mat dédié est surtout pour les voiles haut de gamme de slalom. elles sont développées dessus, donc forcément c'est plus logique. une fois qu'on passe au freerace et en dessous, c'est franchement moins évident.

sur les no cam, pour être sincère, j'ai vraiment pas l'impression que la performance soit le but de quelqu'un qui s'achète une voile de freeride quelque soit la marque. il veut juste que ca soit confortable et facile a gréer.

j'ai deja grée des voiles prydes (atlas et Ryde notamment) sur des mats gun. franchement y a clairement pas mort d'homme ;-)

je me souviens aussi de Yann Fra5, qui avait des reptile dans ses GSR, les reptiles étant a priori plutôt revendiqué (a l'époque en tout cas) Pryde compatible, et ca marchait tres bien.

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 08:42 
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ThierryP a écrit:
Neil Pryde Allemagne annoncent qu'ils ont racheté la marque Neil Pryde à leur maison mère.
Des rumeurs couraient depuis des mois au sujet de la santé financière de Neil Pryde, cela pourrait avoir un lien. Le confinement partout dans le monde n'a pas dû aider.


bonjour,

je ne comprends pas bien ce que ça implique concrètement:
- c'est désormais NP Allemagne qui fabrique les voiles et possède les usines en Asie (si elles sont bien basées en Asie évidemment)?
- ou ils vont être libres de faire fabriquer des voiles NP ailleurs?
- la société mère basée à Hong-Kong disparaît?
- qu'est ce ça change pour les coureurs sous contrat NP?

merci d'avance pour vos lumières, je n'ai que du Pryde dans le quiver!


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 08:44 
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Pavarotti, encore totalement d'accord avec toi :roll: : la "nécessité" de gréer une voile sur le mât recommandé par la même marque concerne surtout les voiles de race. Plus la voile est de grande taille, plus cela s'impose; plus elle est petite, moins c'est nécessaire. Les voiles de free-race sont plus tolérantes, celles de free-ride encore plus, celles de vague aussi. Et cette "nécessité" concerne davantage le SDM que le RDM.
Mais comme la plupart des marques entretiennent un flou artistique et disent que pour que leur 3,0 m2 de vague fonctionne de façon optimale, il faut les gréer sur leur propre 3m40 RDM et que NP fait de même, ils se sont un peu tiré une balle dans le pied avec leur Flex-top.


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 08:52 
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Vous me déprimez...
Emiliano, j'ai rien contre toi mais toi et Thierry vous dites vraiment des bêtises.
En quoi le fait que tu tris/ramasses tes déchets, bouffe des carottes te permet de t'affranchir de tous ce que tu peux faire d'autres pour améliorer les choses?
Le raisonnement de la compensation, c'est une connerie pour se donner bonne conscience. Si on va au bout du truc, la seule planche écolo est celle qu'on ne fabrique/vend pas donc il n'y a pas de démonstration pouvant arriver à la conclusion qu'une planche contribue à rétablir l'équilibre écologique. A la rigueur, elle a moins d’impact si on compense (bien que cela reste a démontrer)

Être vertueux, c'est pas à la carte et pour le coup, changer de voiles chaque année est très loin de tes nécessitées premières (nourriture, chauffage, etc)
Surtout que rien ne justifie du point de vu de ton utilisation de les changer tout les ans, mais ça, encore une fois, le contraire non plus.
Ca prolonge l'idée de bien de consommation "jetable"; Fifi, celui qui rachète d'ocaz peut lui aussi ne pas renouveler aussi souvent et alors le cycle ralentit non? :roll:
J'ai encore un paquet de Vapor 2012 + mats qui marchent encore très bien même si ça sent la fin de vie; les plus usées sont remplacées par des oczs plus récentes; des ISonic 2011, RAS à part la 107 qui est fatiguée mais pas délaminée (solide Cobra si pas bourrin); Pour les vagues, c'est plus récent parce que ça ramasse plus ^^ .
pour les mats, j'ai le strict nécessaire, à savoir les mats préconisés pour mes voiles, de manière à ne pas me demander si je devrais en prendre un autre plus compatible

Que tu assumes prendre l'avion pour tes représentations, ok; y a pas vraiment d'autre moyen mais en quoi le fait d'avoir des enfants ou pas rentre en ligne de compte?
Tu as bien, à titre personnel une empreinte carbone avec tes vols? Si tu ne volais pas, il y aurait donc moins de Pollution en conséquence?

Le pire dans cette justification, qui en plus est très exceptionnellement un choix véritable et encore moins à but Écologique, c'est que j'ai bon espoir que la génération des enfants que tu n'as pas eu sera très certainement bien plus vertueuse que celle des HIHI Vieux actuelle et de la notre.
Ils ont déjà conscience de la situation qu'on va leur laisser et se bougeront bien plus que nous pour y arriver, d'autant qu'on ne leur laisse pas le choix par nos inactions.

Les HIHI Vieux, désolé mais j'ai aussi du mal avec une partie de ces aveugles qui ne veulent pas voir tout le mal de leur (anciens) mode de vie et refusent le moindre effort participatif car "on a donné". Vous avez surtout causé ou laissé s'installer la situation actuelle ... Comme la génération suivante (la mienne) et personne n'assume; fuite en avant.
Mais bon, les enfants payeront nos retraites, "parcequ'on y a droit, on a cotisé nous".
heureusement, beaucoup de "Vieux" ne sont pas comme ça

Le problème de la prolifération de l'humanité, c'est la répartition du nombre d'enfants/parent dans le monde mais ça on a pas le droit d'en parler. Sujet tabou.
Ceux qui en font beaucoup ont d'autres considérations que les problèmes écologiques pour l'instant, re-fuite en avant
Ça fait longtemps que, comme Cousteau nous l'avait expliqué dans le petit écran :lol: , j'ai pris conscience que l'humanité bousille tout et surtout par sa prolifération exponentielle.
Au prémisse du Covihd, j'ai même dit à mes collègues que ce pourrait être un bien pour la planète mais je m'en excuse maintenant pour toutes les victimes

Donc la culpabilisation d'avoir des enfants "polluants" pour justifier son empreinte perso, c'est non.
surtout si on leur donne les clés pour avoir envie d'essayer de faire mieux que nous et qu'on en fait pas 12...
Thierry, Moi et ma compagne, on a une fille et un garçon et je n'ai pas de problème de conscience écologique avec ça, juste un cas de conscience de voir dans quoi on va les laisser se débrouiller...

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82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 08:55 
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ANTOINE62 a écrit:
ThierryP a écrit:
Neil Pryde Allemagne annoncent qu'ils ont racheté la marque Neil Pryde à leur maison mère.
Des rumeurs couraient depuis des mois au sujet de la santé financière de Neil Pryde, cela pourrait avoir un lien. Le confinement partout dans le monde n'a pas dû aider.


bonjour,

je ne comprends pas bien ce que ça implique concrètement:
- c'est désormais NP Allemagne qui fabrique les voiles et possède les usines en Asie (si elles sont bien basées en Asie évidemment)?
- ou ils vont être libres de faire fabriquer des voiles NP ailleurs?
- la société mère basée à Hong-Kong disparaît?
- qu'est ce ça change pour les coureurs sous contrat NP?

merci d'avance pour vos lumières, je n'ai que du Pryde dans le quiver!

Rassure-toi: à court terme, ça ne change rien pour toi.
Je ne connais pas le détail de la transaction, mais NP Allemagne annonce reprendre la marque, donc a priori ils ne rachètent pas l'usine ou les usines (oui, elles sont évidemment en Asie), ni les autres actifs (à part probablement le stock). Il pourrait y avoir un contrat obligeant NP Allemagne à continuer à utiliser les usines NP pendant une durée limitée. Pour les produits pour lesquels ils utilisent des fabricants tiers, ils pourront aller voir où ils veulent presque tout de suite. Ils auront le choix de continuer ou pas avec les mêmes coureurs. Vu l'annulation des courses PWA, ils risquent soit d'en licencier quelques uns, soit au minimum de revoir leurs contrats à la baisse (ça a été fait presque partout dans le monde sportif).
La marque NP appartenait in fine à Shriro, une société de trading de taille moyenne basée à Hong Kong, pour laquelle NP ne représentait qu'une activité parmi d'autres.


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 09:10 
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Vianney33 a écrit:
Thierry, Moi et ma compagne, on a une fille et un garçon et je n'ai pas de problème de conscience écologique avec ça, juste un cas de conscience de voir dans quoi on va les laisser se débrouiller...

Avoir des enfants est une chose merveilleuse (sauf pour les parents de Jack L'éventreur), et il est hors de question de "culpabiliser" d'en avoir deux. Mais objectivement, plus tu en as, plus tu contribues à la pollution de la planète: quatre enfants, ce sera 4 logements supplémentaires (plus s'ils ont une résidence secondaire), et donc davantage de sable sorti des rivières ou des océans, davantage de minerai de fer extrait du sol pour fabriquer les appareils ménagers qui équiperont ces logements, etc. Malthus a été énormément critiqué, mais il avait raison: la pression que la population mondiale en croissance continue exerce sur la planète est devenue intolérable. On ne peut pas vivre sans polluer, il faut l'accepter. Ensuite, on peut faire des choix pour moins polluer, mais pour revenir au niveau de pollution de 1970 avec la population et les modes de vie présents? Enorme défi!


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 09:30 
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Pour les mats j'ai mis du 460 et 490 gun et reptile dans mes Pryde et ca marchait pas si mal.
Comme discuté ailleurs c'est peut-être plus en petites tailles que ça merde le flextop Pryde étant plus marqué sur les mats courts.

A voir aussi que le rdm permet moins de jouer sur la conicité du mat et que ces derniers sont tous plus ou moins CC.

Pour la Bow depuis le début je dis que ça va être un flop faute de bénéfices suffisants vis à vis du mat spécifique...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 09:42 
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ThierryP a écrit:
Vianney33 a écrit:
Thierry, Moi et ma compagne, on a une fille et un garçon et je n'ai pas de problème de conscience écologique avec ça, juste un cas de conscience de voir dans quoi on va les laisser se débrouiller...

Avoir des enfants est une chose merveilleuse (sauf pour les parents de Jack L'éventreur), et il est hors de question de "culpabiliser" d'en avoir deux. Mais objectivement, plus tu en as, plus tu contribues à la pollution de la planète: quatre enfants, ce sera 4 logements supplémentaires (plus s'ils ont une résidence secondaire), et donc davantage de sable sorti des rivières ou des océans, davantage de minerai de fer extrait du sol pour fabriquer les appareils ménagers qui équiperont ces logements, etc. Malthus a été énormément critiqué, mais il avait raison: la pression que la population mondiale en croissance continue exerce sur la planète est devenue intolérable. On ne peut pas vivre sans polluer, il faut l'accepter. Ensuite, on peut faire des choix pour moins polluer, mais pour revenir au niveau de pollution de 1970 avec la population et les modes de vie présents? Enorme défi!


ça me fait penser à Coluche :D

" Si vous ne voulez pas être malade, si vous ne voulez pas mourir, le mieux c'est encore de ne pas naître. Avec la capote Nestor, je ne suis pas né, je ne suis pas mort."

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 10:58 
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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 11:14 
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Sergio-W33 a écrit:
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Salut Sergio,
L'obsolescence programmée des NP Evo, on peut en parler ? :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 11:42 
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Vianney33 a écrit:
Sergio-W33 a écrit:
Merci de rester dans le sujet :!:

Salut Sergio,
L'obsolescence programmée des NP Evo, on peut en parler ? :lol: :lol:

Ça semble être en plein dedans.


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 11:57 
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ThierryP a écrit:
...Il pourrait y avoir un contrat obligeant NP Allemagne à continuer à utiliser les usines NP pendant une durée limitée...

J'espère pas pour eux, il semble que ce soit une des raisons de leurs problèmes.
Ils étaient seuls à fabriquer ds leur coin avec des quantités sommes toutes limitées donc coût de prod élevés et qui malgré des prix publics élevés ne leur garantissaient que de très faibles marges et encore...
NP n'est pas un grand voiliers comme peuvent l'être North Sails ou Gaastra, donc à moins d'externaliser la prod chez des spécialistes pour bénéficier de l'optimisation des coûts de ceux-ci, comme le font la quasi totalité des voiliers, il est difficile de s'en sortir.

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 12:28 
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Les voile NP sortent d'usines NP qui ne fabriquent que pour NP?


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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 12:34 
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Localisation: Alsace + Limousin
Et la question miroir, gaastra et north bateau auraient eu un effet d'échelle sur les voiles de windsurf en mutualisant les productions ?
Je suis étonné... a la limite Ka sail pour les Moth mais le reste...
(J'ai du North et du Gaastra en monofilm pour skiff/dériveur)

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 Sujet du message: Re: ANNONCE DE NEIL PRYDE
MessagePosté: 11 Mai 2020, 13:09 
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Localisation: Bayonne
pavarotti a écrit:
Perso, changeant mes voiles pryde chaque année, je paie vraiment pas cher mon quiver neuf complet.

Avec les reprises, je dépense entre 1200 et 1500 euros pour mes voiles de l’année (7 voiles)


7 voiles neuves en rajoutant seulement 1200/1500 e, t’as un contrat coureur avec minimum 35 / 40 % de remise sur le neuf ?
En tous les cas, t’es un super négociateur !

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