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 Sujet du message: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 03 Mai 2021, 21:14 
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Bonjour tout le monde

Après avoir pratiqué le windsurf pendant mes années d'études, j'ai quasiment totalement arrêté pendant mon rôle de papa. Ce rôle ne s'arrête jamais mais mes enfants ne sont plus à la maison car ils ont bien grandi;

J'ai pris la décision de me remettre à la planche tant que j'ai encore assez d'énergie pour cela. Objectif principal: pas la performance à tout prix mais juste le plaisir de bords au planning calé dans les footstraps. Les lieux de navigation sont les lacs de Laffrey et Monteynard au dessus de Grenoble (thermiques) ainsi que les étangs de Leucate (plan d'eau plat avec vent très fort). Mon gabarit : 1.84m pour 100kg avec la combi. Mon niveau : maitrise du waterstart et gybe peu dynamique

J'avais gardé un peu de matériel : une voile de 5.7 m², une voile tribord RC5 de 7.5m², 2 vieux wishs, un mât carbon tribord 4.90m C40 et un mât fibre 4.60m ainsi que 2 ailerons trimbox 38 et 40cm

Mes moyens financiers sont limités. J'ai commencé par compléter mon matériel par une planche occasion Inspiro Burn 158 (L=2.60m - L=86cm) pour naviguer sur lacs. J'ai récupéré avec ce flotteur un mât carbone 4.60m, un aileron de 48cm marqué Core, un autre de 56cm très droit.

Plusieurs besoins de conseils :
    J'ai la possibilité d'acheter d'occasion un gréement complet avec une voile Gaastra gtx de 9.8m². Cette voile paraît elle adaptée pour naviguer au planning par Force 3 ou 4 ?
    Les conseils de longueurs d'ailerons varient beaucoup sur le forum. Le 56cm suffit-il ou faut-il en acheter un plus long ?
    Je compte utiliser ma voile de 7.5m² pour le vent de force 4 à 5. Quel aileron faut il monter pour cette voile ?
    Pour naviguer à Leucate, il me faut une planche plus petite. Quel modèle même ancien pourrait faire l'affaire avec mon gabarit pour naviguer en sécurité relative dans la bragnoufe ? Peut on envisager une réutilisation de mes ailerons trimbox ? Ne devrais je pas investir dans une voile plus petite ?

Merci à celui qui lira ce long message


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 03 Mai 2021, 23:10 
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Bonjour,

la Burn 158 est une copie d'un ancien shape AHD (la GT Spécial 86), tu trouveras quelques infos ici (viewtopic.php?t=20154) et ici (http://www.windsurfing44.com/matos/AHD/ ... 004_en.pdf)

Le gréement Gaastra GTX 9,8 est un bon compromis pour un flotteur de 86 cm de large et ton aileron de 56 pourra convenir pour naviguer avec ce gréement. A voir ce que c'est comme type de boîtier d'aileron, Tuttle ou Deep Tuttle ?

La 7,5 Tribord risque par contre d'être un peu juste en surface pour tes 100 kg, le mieux sera d'essayer sur l'eau avec ton aileron de 48.

Pour une navigation sur lacs, c'est le planning assuré en 9,8 par force 3-4.

Pas trop habitué aux conditions de vent fort comme rencontrées sur Leucate, je ne pourrai pas te conseiller dans le domaine des petits flotteurs et petites voiles, d'autres s'en chargeront bien mieux que moi.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 04 Mai 2021, 11:57 
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Merci pour les renseignements. J'avais lu les postes cités.
Donc pour l'instant, j'ai noté les combinaisons gtx9.8 avec aileron de 56 et rc5 de 7.5 avec aileron de 48 le tout sur l'inspiro.
Reste plus qu'à avoir des avis sur un flotteur Leucate.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 04 Mai 2021, 18:06 
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cperrier a écrit:
Objectif principal: pas la performance à tout prix mais juste le plaisir de bords au planning calé dans les footstraps. Les lieux de navigation sont les lacs de Laffrey et Monteynard au dessus de Grenoble (thermiques) ainsi que les étangs de Leucate (plan d'eau plat avec vent très fort). Mon gabarit : 1.84m pour 100kg avec la combi. Mon niveau : maitrise du waterstart et gybe peu dynamique.

Mes moyens financiers sont limités. J'ai commencé par compléter mon matériel par une planche occasion Inspiro Burn 158 (L=2.60m - L=86cm) pour naviguer sur lacs. J'ai récupéré avec ce flotteur un mât carbone 4.60m, un aileron de 48cm marqué Core, un autre de 56cm très droit.

Plusieurs besoins de conseils :
[list]J'ai la possibilité d'acheter d'occasion un gréement complet avec une voile Gaastra gtx de 9.8m². Cette voile paraît elle adaptée pour naviguer au planning par Force 3 ou 4 ?


Pour un gabarit de 100 kg, il est complètement utopique de pouvoir espérer planer dans force 3 Bft (7-10 noeuds de vent) avec une voile de 9.8 m2 et flotteur de 86 cm de large. Voir anciennes discussions :

viewtopic.php?f=20&t=120267&p=858590&#p858590
viewtopic.php?f=5&t=117896&start=45 et suivantes...et avec un résultat final parfaitement prévisible : viewtopic.php?f=5&t=122707&start=30

Avec une voile de 9.4 m2 et un foil sous les pieds, un gabarit de 115 kg vole dans force 3 Bft au lac du Monteynard justement : viewtopic.php?f=42&t=118878&p=873936#p873936
Avec une planche de Formula, voile de 12.5 m2 et aileron de 70 cm, il était à la ramasse en plage basse dans force 3 Bft au Monteynard. Le pote en question de 105 kg x 193 cm avec sa JP formula + aileron de 70 cm + NP Evo4 12.5 m2 a aussi une RRD X-Fire 129 de 2015 (85 cm de large) + aileron Select Vmax1 56 cm et voile NP Evo5 9.5 m2. De ce que j'ai pu constater en duel contre lui à de nombreuses occasions au Monteynard, la plage de vent mini n'est pas du tout comparable entre ces 2 combinaisons : 8/9 noeuds versus 12/13 noeuds, avec obligatoirement une excellente technique de pomping pour partir au planing...

Je plane dans force 3 Bft dès 7 noeuds de vent avec une voile de 10.5/11 m2 + iSonic 117 Wide (80 cm de large) + aileron 55 cm avec un vigoureux pomping, mais mon gabarit est de 183 cm x 65 kg : 40 kg de moins, ça compte énormément à ce jeu là... :wink:


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 04 Mai 2021, 23:21 
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Merci pour les infos

Effectivement, je ne me rappelais pas que la plage de vent de force 3 était aussi basse.
Je ne me sens pas du tout de commencer une nouvelle technique ( foil) alors que je reprends juste en étant bien rouillé. Je pense quand même gagner pas mal en terme de plage basse de vent par rapport à mon ancien matos ( flotteur shark des années 2000 - 2.91m pour 59cm de large et 130l aileron de 38cm et la voile rc5.
Après si y a pas assez de vent pour faire avancer le nouveau matos autant faire une autre activité.

Par contre, si quelqu'un peut se pencher sur la question d'une combinaison planche - voile - aileron pour du gros vent leucatien et mon gabarit. Les seules fois où j'ai navigué là bas c'était avec mon matériel cité plus haut et c'était de la survie, aucun plaisir.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 02:47 
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Pour ton lac, si tu veux garder cette planche, connaissant ton gabarit et les contraintes des lacs situés très loin de la mer, je prendrais moi une voile bien spécifique qu'est la Warp 9M2, réputée pour égaler une 9,5 avec moi de poids et moins d'encombrement.

Pour ce qui est de Leucate, pour te répondre, il faudrait pour commencer (ce qui explique nos réticences) que l'on sache ou tu souhaites naviguer exactement en gros sur les étangs ou en mer ?

_________________
Quiver samouraï mk1 : Wingfoil F-One 6,6 + aile 220 et 1800, RRD Freeride air, recherche Red Paddle windsurf.

Quiver camping car : Exocet RS D2, JP crossback, Exocet windsup 11,8, F2 Comet 145.

Remorque : Exocet Xlongboard 11,5, Starboard Whooper extra, Starboard Carve 161, Exocet Windsup 10,2, Kona 10,5 TT, Starboard Hypersonic 133 wood, Kona 9,5 TT, Exocet Xwave 129, Kona mini Tanker TT, RRD Twin tip 65, AHD 70 NT, Naish Floater.

AHD 98NT, Ray 145 wood, cruiser wood convertible, Naish Javeline 17"


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 07:22 
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Si tu viens à LEUCATE avec du petit matos, c'est évident que c'est pour naviguer sur l'étang.
Donc aileron anti algue obligatoire .
Vu ton poids + équipements compte minimum 100 l
Donc tu regardes le matos en occase dans les shops locaux
CHINOOK
SURF ONE
WINDSURF LEUCATE
HURACA
WINDSURF ATTITUDE
Certain que tu y trouveras ton bonheur


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 07:58 
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Je confirme une navigation sur étang.
J'avais déjà bien en tête l'aileron anti algue.
Je retiens le flotteur de plus de 100L.
Au regard de mon niveau, je vais partir sur un flotteur de 105-115L avec un peu de largeur (65 - 70 cm ?), pas trop tendu en scoop, en évitant les planches de slalom et les trop fragiles.
L'année dernière, le vent a fait voler un paquet de matos en pause au bord de l'eau et certains flotteurs ont bien morflé.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 08:44 
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Voilà un bon exemple de ce qu'il te faut, et à 190 €, Fonces ou elle va te passer sous le nez dans les 2 heures qui suivent !!!
https://www.windsurf-attitude.com/fr/fl ... 104l-.html

Image

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AHD Compact 83, Lokefoil LK1 ailes 1200 et 850

firerace112, TB2 58, Warp speed, exo wave 73l

Gong Hipe 6-5 allvator rise xxl, gong pulse 5m et 7m


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 15:46 
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bien fait de l'avoir acheté .


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 05 Mai 2021, 22:11 
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cperrier a écrit:
Je confirme une navigation sur étang.
J'avais déjà bien en tête l'aileron anti algue.
Je retiens le flotteur de plus de 100L.
Au regard de mon niveau, je vais partir sur un flotteur de 105-115L avec un peu de largeur (65 - 70 cm ?), pas trop tendu en scoop, en évitant les planches de slalom et les trop fragiles.
L'année dernière, le vent a fait voler un paquet de matos en pause au bord de l'eau et certains flotteurs ont bien morflé.



Ou sur l'étang?
Le GOULET
La MINE
Le PAH direction l'ile de la RASCASSE
EOLE
COUDALERE
Tu peux aussi partir du PAH et aller jusqu'a SALSES (ça ce sera pour plus tard)

Le groupement de communes qui s'occupe de l'étang SALSES LEUCATE veut créer un parcours "pédestre"
pour ceinturer l'étang, longueur?? 60 km :shock:
En VTTAE surement :D


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 06 Mai 2021, 15:36 
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cperrier a écrit:
Merci pour les infos

Effectivement, je ne me rappelais pas que la plage de vent de force 3 était aussi basse.
Je pense quand même gagner pas mal en terme de plage basse de vent par rapport à mon ancien matos ( flotteur shark des années 2000 - 2.91m pour 59cm de large et 130l aileron de 38cm et la voile rc5.


J'ai un pote qui fait ± ton gabarit : 105 kg x 195 cm et qui navigue sur nos lacs Léman + Monteynard en vent léger à médium + spots maritimes en vent fort.
Voici sa liste de matos :
1) En vent léger dans du 5-15 noeuds très irrégulier, il est avec une planche Starboard SUPer 10’0" x 32" + voile nocam NCX 9.0 m2 pour du freestyle old-school au Monteynard : https://www.youtube.com/watch?v=H-cGk23bBfI
2) Il est à l'aise au planning dès 3 Bft + 4 Bft sur une RSX ou sur la UltraSonic 147 (voiles de 9.5 et 11.0 m2).
3) Les choses se corsent singulièrement dans du 5 Bft avec une Carve 151 car plus étroite de partout et surtout moins de volume porteur sous le nez (voiles de 8.0 et 9.0 m2). Il l’a changée pour une Carve 161 plus large et plus volumineuse , bien plus efficace même dans du 20-25 noeuds + voile de 7.5 m2 au Monteynard : https://www.youtube.com/watch?v=11TO6A4kgQ8
4) La limite de flottabilité est atteinte avec une JP X-Cite de 130 L (voiles de 7.0 et 8.0 m2). Une Kode 123 est clairement trop petite pour relever la voile au tire-veille (voiles de 6.0, 7.0 et 8.0 m2) dans du 5-6 Bft.

Ne prend donc pas une planche trop petite pour le Monteynard si tu ne veux pas passer trop de temps à couler ou à nager ou à manquer de relance en sortie de jibe...

5) Pour le vent fort (Leucate, Sardaigne, Brésil : 6-9 Bft), il a :
Kode 87 + voile 4.5 m2
Kode 94 + voiles 4.5, 4.8, 5.0 m2
Kode 103 + voiles 4.8, 5.0, 5.4
Kode 113 + voiles 5.0, 5.4, 5.7, 6.0 m2

Donc oui, il n'y a pas 36 solutions pour couvrir la plage de vent 2-9 Bft : avec 9 planches et 11 voiles (4.5/5.0/5.4/5.7/6.0/7.0/8.0/9.0 no-cams et 7.5/9.5/11 m2 multicams) , ça fait bcp de matos, mais au moins il est sûr d'avoir la bonne combinaison en fonction des conditions du jour... :wink: Idem avec mon gabarit plus léger, j'ai moins besoin de planches (5) mais j'ai plus de voiles (15), surtout pour le vent fort jusqu'à 10 Bft (surfaces de 2.8 à 11 m2)
En dessous de 2 Bft, on fait du paddle, indispensable en cas de canicule qui tue le thermique estival du Monteynard.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 06 Mai 2021, 16:04 
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f4009 a écrit:
Pour ton lac, si tu veux garder cette planche, connaissant ton gabarit et les contraintes des lacs situés très loin de la mer, je prendrais moi une voile bien spécifique qu'est la Warp 9M2, réputée pour égaler une 9,5 avec moi de poids et moins d'encombrement.


La fameuse voile de 9 m2 miraculeuse qui te fait décoller un gabarit de 100 kg dans un pet de mouche. On a eu droit à 15 pages de pipeau et de salades sur ce sujet et on a vu le résultat final après 1 an : tout revendu.

viewtopic.php?f=5&t=117896&start=45
viewtopic.php?f=5&t=122707&start=30


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 06 Mai 2021, 22:46 
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Messages: 4685
Localisation: leucate
9 planches et 11 voiles :?: :?:
sans commentaire

Et sur LEUCATE me suis vraiment régalé en formula 12.5 RS4 et 12.5 RS (j'en avais acheté deux, la RS en dépannage)
11.7.et 10.5. Et nous étions une sacrée bande a traverser l'étang dans tous les sens
en fonction de la qualité (pas baston, évidement) et de la direction du vent
Eh oui parce que, même à LEUCATE, il y a des années pétole


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche - conseil pour compléter
MessagePosté: 13 Mai 2021, 21:02 
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Au bilan, pour le matos petit temps, c'est réglé : inspiro 158l avec Gaastra gtx 9.8 + aileron de 56cm puis Tribord RC5 en 7.5 avec aileron de 48

Pour la bragnoufe leucatoise, j'ai trouvé plusieurs flotteurs sur le bon coin :
Bic techno 118
Fanatic eagle 113
Inspiro 104
Bic blast 62
JP fsw 107
F2 Maui Project 113
Starboard Kode 113

Quelqu'un peut il me dire quels flotteurs peuvent me permettre de naviguer en sécurité sans prise de tête ? Voiles envisagées : une vieille gaastra slalom foil 5.7 et probablement une autre voile entre 4.5 et 5m2.


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