Voiles 4.5 - 4.7

jim22 · **Posté:** 25 Nov 2021, 12:56

A l’opposé des grandes voiles freerace dédiées foil, je me pose la question d’une petite voile, pour passer en dessous de mon Iris mk2 6,0

Plage visée 20/25 capable de tenir quelques claques à 30 noeuds.

Voile freerace ?
Iris mk2 5.0 (tenue dans 25 noeuds ? ces mk2 sont bien puissantes)
XO fly v2 en 4,5

Ou faire simple et moins onéreux ?
Gun ZOOM 4,7
Gun TORRO 4.7

Pour ceux qui ont pu tester les deux configurations …?

FiFi · **Posté:** 25 Nov 2021, 13:06

Les nocam j'ai peur que ca manque de stabilité.
Pourquoi pas une Vector 5.0 (voir 5.6 bien tirée) ?

J'ai une Torro 5.7 et j'en suis pas enchanté en foil (d'autres en sont enchantés) dans du vent irrégulier...
En nocam la Rapid était déjà plus sympa mais 5.6 minimum

geourjoa · **Inscription:** 08 Juin 2020, 08:54 **Messages:** 350

Chez Loft tu as les Purelip voir des anciennes Oxygen en 4.6 qui peuvent faire le job

Chez XoSails j'avais beaucoup aimé ma Shark en 4.2 (5 lattes et creux bien formé par la latte du bas) dans 25/30 noeuds. Malheuresement je suis passé à travers ...

EDIT : il faudrait que tu précises ce que tu veux faire avec cette voile et si tu compte t'en servir en aileron à tout hasard

gigi66 · **Posté:** 25 Nov 2021, 13:22

jim22 a écrit:

A l’opposé des grandes voiles freerace dédiées foil, je me pose la question d’une petite voile, pour passer en dessous de mon Iris mk2 6,0

Plage visée 20/25 capable de tenir quelques claques à 30 noeuds.

Voile freerace ?
Iris mk2 5.0 (tenue dans 25 noeuds ? ces mk2 sont bien puissantes)

Perso, en ayant déjà la 6m, je n’hésiterais pas une seconde : la 5m !
A voir avec ton poids, mais pour mes 72kg, 20/25 idéal, chaud dans les rafales à 30 (elle est donnée à 18/28 sur le site / 80kg)
De toute façon, faire (la future) 4.2 et 6m, c’est a mon avis trop espacé

La Fly est visiblement beaucoup moins freerace que la Phantom, a voir ton programme (et 4.5 / 6m aussi un peu trop espacé)

Les nocam, suis à peu près sûr que tu seras déçu en ayant une X

PS ce sont des RF, mais j’utilise toutes les voiles de mon quiver et la 4.3 ne remplacerait pas la 5.1 ou inversement , autrement dit je ne me verrais pas faire 4.3/6m, pas assez de recouvrement
Frédéric66 avait 5 et 7 en X mk2 et je l’ai poussé à prendre la 6, ça m’étonnerait qu’il le regrette…

-Nola- · **Posté:** 25 Nov 2021, 13:47

jim22 a écrit:

A l’opposé des grandes voiles freerace dédiées foil, je me pose la question d’une petite voile, pour passer en dessous de mon Iris mk2 6,0

Plage visée 20/25 capable de tenir quelques claques à 30 noeuds.

Voile freerace ?
Iris mk2 5.0 (tenue dans 25 noeuds ? ces mk2 sont bien puissantes)
XO fly v2 en 4,5

Ou faire simple et moins onéreux ?
Gun ZOOM 4,7
Gun TORRO 4.7

Pour ceux qui ont pu tester les deux configurations …?

perso je la tiens meme plus loin la 5 m ... pour moi la 5 je la sort a 25 mini ( bon je fait 90 kg aussi lol ) mais elle se tienne loin ...

ThierryP · **Posté:** 25 Nov 2021, 14:07

Les copains qui naviguent dans du vent fort en foil ne jurent que par les voiles à cambers; les voiles sans cambers ne sont pas assez stables.
Pour ce qui est de la taille: pour des claques à 30 noeuds, mieux vaut partir sur une surface pas trop importante, mais cela va dépendre évidemment de ton poids, de ton niveau, et de ton foil.

lezardo76 · **Posté:** 25 Nov 2021, 14:16

En mixte windsurf/windfoil, les Loftsails switchblade descendent à 5.3m avec trois cambers.

Ricoune · **Inscription:** 23 Oct 2019, 14:51 **Messages:** 1850

J'utilise des petites Torro, jusqu'à 35nds dans les claques avec la 4.3 (qui prend un mât de 4m², donc coupe différente d'une voile de vague).
C'est instable si on la règle comme on la règlerait en aileron, en laissant un peu de creux à l'écoute ce qui la fait naturellement vriller, et ça on sait qu'en foil c'est pas bon.
Si on retend bien l'écoute jusqu'à ce que la plus longue latte soit un niveau du début du mât, c'est beaucoup mieux. Le creux se répartit sur la hauteur, et bien évidemment la chute se retend. ça remet donc un peu de pression sur le nez de la planche et le creux résorbé la rend facile.

Mais il faut être clair, c'est plus adapté à une navigation dans le chantier que sur du tout plat pour pulvériser ses records.
Les contraintes des spots dictent pas mal de choses.

jim22 · **Posté:** 25 Nov 2021, 22:46

Vos retours convergent vers une voile à cambers, même en petite surface. Ce qui ne me surprend pas !

Avec des vents qui dépassent 20 nœuds, il faut commencer à chercher des spots abrités chez nous pour sortir en foil.
St Suliac (35) Goas Treiz (22) ou vent de terre sur mon home spot.

Donc c'est pour rester en pratique freerace.

Après 8.0/7.0/6.0 en Iris mk2, je vais regarder si je complète avec une 5.0.
A moins que ce soit une Vector 5.0 (La 5.6 passe bien en foil!)

shakabra · **Inscription:** 19 Nov 2020, 05:32 **Messages:** 715

Le top serait de retrouver les voiles à camber amovible . J’avais une neilpryde MPR il y a plus de vingt ans . Une 4.5 je crois . Sans camber c’était une voile de vague similaire à la NR , précédente de la combat , tu rajoutais un cam externe amovible à la latte au dessus du wish et le profil était bloqué , magique !

ThierryP · **Posté:** 26 Nov 2021, 00:48

shakabra a écrit:

Le top serait de retrouver les voiles à camber amovible

C'était le principe de la Naish Lift RN 2021, qui n'était disponible qu'en 6 m. et 7 m.: 2 cambers amovibles et 6 lattes.
Naish a rajouté des tailles à la gamme 2022, qui descend jusqu'à 5,4 m.; mais malheureusement, il semble que la dernière génération soit vendue sans cambers.
Cette Lift RN est une des très rares voiles vendues comme étant convertibles aileron/foil
https://www.naishsails.com/product/lift-rn/
J'ai vu Robby naviguer à Kanaha avec la 5,4 2022 en aileron dans du vent très fort, et il avionnait de façon impressionnante.
Si je devais faire du foil dans du vent fort avec une voile sans cambers, c'est celle-là que je choisirais.

gigi66 · **Posté:** 26 Nov 2021, 05:35

jim22 a écrit:

A moins que ce soit une Vector 5.0 (La 5.6 passe bien en foil!)

J’en ai eu plusieurs de Vector 5m et effectivement elle passe bien
En la faisant ouvrir normalement, tu pourras même la tenir plus loin que la X (je dirais 32/33 knts en rafale) mais au prix d’une chute qui va battre dans le vent (heureusement elle n’est pas très bruyante) et d’une stabilité longitudinale moindre
Si tu veux fermer cette chute, fourreau pas tendu et tu as mal pour les cams avec un énorme creux (donc pas top pour la pénétration dans l’air) : toi qui connaît la X, tu ne sentiras plus cette sensation de cette voile qui coupe l’air (la glisse quoi)
Voilà pourquoi au final je dirais plus la X !
Et si tu veux être à l’aise dans du 30, il y aura la 4.2

PS il y en a qui arrivent à faire 6/8 sans avoir de 7m, je n’ai pas d’avis là dessus…

gigi66 · **Posté:** 26 Nov 2021, 05:48

ThierryP a écrit:

shakabra a écrit:

Le top serait de retrouver les voiles à camber amovible

C'était le principe de la Naish Lift RN 2021, qui n'était disponible qu'en 6 m. et 7 m.: 2 cambers amovibles et 6 lattes.
Naish a rajouté des tailles à la gamme 2022, qui descend jusqu'à 5,4 m.; mais malheureusement, il semble que la dernière génération soit vendue sans cambers.
Cette Lift RN est une des très rares voiles vendues comme étant convertibles aileron/foil
https://www.naishsails.com/product/lift-rn/
J'ai vu Robby naviguer à Kanaha avec la 5,4 2022 en aileron dans du vent très fort, et il avionnait de façon impressionnante.
Si je devais faire du foil dans du vent fort avec une voile sans cambers, c'est celle-là que je choisirais.

La 5.4 (déjà trop grosse en dessous une 6m) a 136 de wish
la tendance est bien à raccourcir les wish (cf la R mk2 de Phantom), mais de partir dans l’extrême comme ça, je n’y crois pas surtout pour une petite taille dans du vent fort donc
Tu as une Koncept 4,2, j’en ai eu une, et clairement en foil , son petit wish (142 de mémoire) n’arrivait pas à caler l’ensemble, donc j’imagine 136, autant prendre une voile de vague !
Naish est connu pour ses produits à part (cf la Boxer en son temps) mais faut que ça marche un minimum et autant en aileron pas de pb, autant en foil , un si petit wish va forcément guidonner

PS la future 3,7 de Phantom va avoir un wish de 146 mais avec 344 de guindant!

Benet10150 · **Inscription:** 13 Juil 2021, 09:46 **Messages:** 71

Personnellement j'utilise une 5.3 torro dès 15-20 noeuds et jusqu'a 23-25 en rafales à peut près, sur mes plan d'eau assez irrégulier, c'est vraiment pas l'idéal, cela reste très instable comparé à ma raise.

Je cherche actuellement à la changer pour une spéciale foil , mais peut de marque font de 5m et le marché de l'occasion est presque inexistant.

FiFi · **Posté:** 26 Nov 2021, 10:02

gigi66 a écrit:

jim22 a écrit:

A moins que ce soit une Vector 5.0 (La 5.6 passe bien en foil!)

J’en ai eu plusieurs de Vector 5m et effectivement elle passe bien
En la faisant ouvrir normalement, tu pourras même la tenir plus loin que la X (je dirais 32/33 knts en rafale) mais au prix d’une chute qui va battre dans le vent (heureusement elle n’est pas très bruyante) et d’une stabilité longitudinale moindre
Si tu veux fermer cette chute, fourreau pas tendu et tu as mal pour les cams avec un énorme creux (donc pas top pour la pénétration dans l’air) : toi qui connaît la X, tu ne sentiras plus cette sensation de cette voile qui coupe l’air (la glisse quoi)
Voilà pourquoi au final je dirais plus la X !
Et si tu veux être à l’aise dans du 30, il y aura la 4.2

PS il y en a qui arrivent à faire 6/8 sans avoir de 7m, je n’ai pas d’avis là dessus…

C'est juste, ensuite plus le vent est fort et plus on se traine par rapport à la vitesse du vent réel => Ça limite le soucis du vent apparent qui refuse et donc de la chute qui fasseye à mort je pense.
Autant la Vector en grande taille c'est moyen en foil, autant en petite taille (et chance, il y a une 5.0) ça me semble jouable (et pas cher). Pour mon usage je prends une vieille (bientôt 2) SDS qui étaient bien costaudes et on un profil plus fin et un ratio proche des voiles foil actuelles.
Sinon je serais favorable à 6-7-8 également. Tu fais moins souffrir les voiles, tu répartis les sorties sur le quiver, tu es souvent mieux... La réduction du nombre de voiles je le sens comme un gros argument marketing quand les prix ont montés "tu en as 2 au lieu de trois (pour le même prix) mais ça fait rien,

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Voiles 4.5 - 4.7

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