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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 15 Juil 2022, 06:51 
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Voici à quoi ressemble ma Vector une fois le travail de réglage effectué :
Seule petite ombre au tableau, la forte tension d'écoute créé un peu trop de creux sur la latte tout en bas. Sans aucune tension de la sangle cette partie ouvre tout de même naturellement. La partie haute de la voile est toute plate, la chute ouvre nettement moins, l'attaque de voile est très très fine grace au RDM 2022 affiné, le gréement gagne en vitesse maxi et passe les molles avec une grande inertie grâce à la faible trainée.

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Et voici les scores de ma session d'hier avec, de nouveau un 30.6 sur le 500 et quasiment 30 sur le mile nautique. Une voile définitivement très rapide en slalom foil, peut être pas la meilleure mais suffisante pour tirer la bourre sans problème.

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410/310cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 15 Juil 2022, 13:13 
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Julien85 a écrit:
Seule petite ombre au tableau, la forte tension d'écoute créé un peu trop de creux sur la latte tout en bas.

Pas compris, comment de la tension à l’écoute peut augmenter le creux ??

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 15 Juil 2022, 15:47 
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As tu modifié certaines lattes pour des tubes carbone. (Pour avoir aussi des Vector 2019, les lattes d'origine sont de piètre qualité).

Les lattes 3 et 4 en partant du bas paraissent très tendues ?

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 15 Juil 2022, 18:35 
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Demain et après demain suite des essais de la gsf sur le mat gun cette fois...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 16 Juil 2022, 09:17 
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gigi66 a écrit:
Julien85 a écrit:
Seule petite ombre au tableau, la forte tension d'écoute créé un peu trop de creux sur la latte tout en bas.

Pas compris, comment de la tension à l’écoute peut augmenter le creux ??


Regarde la latte du bas sur la deuxième photo, la forte tension d'écoute fait refermer l'extrémité de cette latte. Cette tension démultiplie l'action des pinces à cet endroit.

jim22 a écrit:
As tu modifié certaines lattes pour des tubes carbone. (Pour avoir aussi des Vector 2019, les lattes d'origine sont de piètre qualité).

Les lattes 3 et 4 en partant du bas paraissent très tendues ?


Je n'ai rien changé, tout est d'origine.
Effectivement ce sont des lattes en fibre de verre épaisses mais grace au fort diamètre, elles sont relativement raides quand même (au détriment du poids...)

FiFi a écrit:
Demain et après demain suite des essais de la gsf sur le mat gun cette fois...


Sur mon ancien GSF 2021 9m² mon meilleur mat était un Loft 100% 5.50. Le fait de mettre une taille de mat au dessus (5.58cm de guindant), lui donnait d'avantage de nervosité/stabilité.

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 16 Juil 2022, 09:23 
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FiFi a écrit:
Demain et après demain suite des essais de la gsf sur le mat gun cette fois...


Perso le choix est fait pour ma prochaine GSF 8m² : un Loft RDM 5.05 (2 IMCS en plus que préco) avec un diamètre mini pour l'économie physique, la glisse et le GPS ^^

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 16 Juil 2022, 18:43 
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Localisation: Alsace + Limousin
En deux mots :
- rafaleux, je pars en Vector 7.0 (455 au guindant) sur un 460 gun 100%. Ca marche au poil mais ça reste court pour arracher l'IQ foil.
- je monte donc la GSF 8.0 pour comparer. Et à ma grande surprise :
Cambers très durs à rentrer (il a fallu jouer avec le wish et la tension d'amure, et une fois le wish en place la misère pour passer la main dans la fenêtre de wish...
Cambers virils à faire tourner.
Profil de la moitié supérieure de la voile assez différent, la latte de tête referme moins, peut être un peu plus de creux plus haut.
Toujours hyper stable sur l'eau.
Toujours plus de charge sur l'avant, j'ai du reculer de pdm de 4 - 5 cm pour ne pas avoir tendance à replaquer dans la risée.
Bref,.a refaire en vent stable.

Mais j'ai peur d'avoir une bonne voile de médium alors que je cherchais une voile de petit temps.

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 16 Juil 2022, 18:50 
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Pour avoir eu 8.0 GSF et actuellement 7.0 IRIS X MK2 ...
Je pense décoller dans autant de vent, jibes rien à voir, plage haute rien à voir.

Effectivement la GSF est une voile de course qui vise a mon sens la plage haute.

Si je devais aller cherchais encore plus light je complèterai avec une freerace type 8.0 IRIS X MK2

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175cm x 78kg
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Gong Aramid X 5,5 & 4,0 Duotone v3 3,0
Gong Ypra Race 540 + Fluid v3 900


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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 18 Juil 2022, 20:01 
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FiFi a écrit:
En deux mots :
- rafaleux, je pars en Vector 7.0 (455 au guindant) sur un 460 gun 100%. Ca marche au poil mais ça reste court pour arracher l'IQ foil.
- je monte donc la GSF 8.0 pour comparer. Et à ma grande surprise :
Cambers très durs à rentrer (il a fallu jouer avec le wish et la tension d'amure, et une fois le wish en place la misère pour passer la main dans la fenêtre de wish...
Cambers virils à faire tourner.
Profil de la moitié supérieure de la voile assez différent, la latte de tête referme moins, peut être un peu plus de creux plus haut.
Toujours hyper stable sur l'eau.
Toujours plus de charge sur l'avant, j'ai du reculer de pdm de 4 - 5 cm pour ne pas avoir tendance à replaquer dans la risée.
Bref,.a refaire en vent stable.

Mais j'ai peur d'avoir une bonne voile de médium alors que je cherchais une voile de petit temps.


pour alimenter ta réflexion sur les 8m, voici mon expérience perso, pour une navigation freerace orientée slalom / longue distance sans prise de tête:

. j'ai navigué avec une V8 flight 8.0: top en plage basse et moyenne, légère, maniable. le seul reproche que je lui trouvais étais le réglage fin qu'elle nécessitait en plage haute. si vent régulier et dans la plage haute, pas de soucis, je règlais avant de partir à l'eau, et c'était top. mais si vent irrégulier qui touche la plage basse / moyenne / haute pendant la nav, le réglage seul à l'écoute en nav ne suffisait pas. le creux pouvait bouger un peu. et la c'était une histoire de compromis: soit je reprenais à l'amure, mais je perdais en plage basse, soit je laissais le réglage de l'amure, et je pouvais saturer en plage haute.

. j'ai navigué aussi avec une severne hgo 8.0: top en plage haute: ca ne bouge pas of course. mais en plage basse, j'avais perdu par rapport à la v8 flight pour ma pratique: plus lourde, moins maniable. je ne partais pas plus tard au planning, mais avec moins de facilité/confort, pour des perfs identiques en ce qui me concerne.

. et j'ai pu faire 3 navs avec une iris x mk2 8.0: et bien ca a l'air d'être le compromis que je cherchais: une vraie freerace bien en plage basse, moyenne & haute.

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AHD Compact 83 - Patrik Slalom 90 - Starboard Kode 87
Foil AFS 100 - Ailes 900/700/570/370 - Stab 200
Phantom Iris X mk2 8.0 - Gun Vector 6.3 & GSR 5.0- North Hero 5.3 & 4.5
1,98m - 83kg - suunto ambit 3 sport


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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 07:28 
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De mon côté j'ai - en voiles pas trop anciennes - utilisé la V8 8.2 / la Vector 7.8 et un peu la GSF.
La Vector reste un bon compromis, elle se grée très vite et face aux 1100 euros de la Iris X plébiscitée on peut hésiter avec 2 Gun...
En tout cas de mon côté le complément pourrait être une raise 9.0 même si je ne me leurre pas sur la tenue quand ça va monter.

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 08:35 
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FiFi a écrit:
La Vector reste un bon compromis, elle se grée très vite et face aux 1100 euros de la Iris X plébiscitée on peut hésiter avec 2 Gun...

Rien que pour les lattes, faudrait mieux comparer avec la GSF qui est à 829€ en 8m (je sais pas le même programme mais je parle au niveau qualitatif, la Phantom utilise des matériaux bien plus techniques que la GSF)

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 12:18 
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FiFi a écrit:
De mon côté j'ai - en voiles pas trop anciennes - utilisé la V8 8.2 / la Vector 7.8 et un peu la GSF.
La Vector reste un bon compromis, elle se grée très vite et face aux 1100 euros de la Iris X plébiscitée on peut hésiter avec 2 Gun...
En tout cas de mon côté le complément pourrait être une raise 9.0 même si je ne me leurre pas sur la tenue quand ça va monter.


J'ai une Raise en 8m depuis peu (3 ou 4 sorties) et une Iris X en 7m.
Bah la Raise est carrément pas mal, je ne m'attendais pas à ça vu le niveau de prix. Elle a bien la pêche en plage basse et se tient assez loin en plage haute (18/20 noeuds pour moi, à la louche), moyennant de reprendre à l'écoute (sinon ça faseye pas mal au près serré). Le comportement est neutre, peu ou pas de main arrière, et l'ensemble est plus léger.
Ca se gréer les yeux fermés, et les cambers s'oublient complètement (le jour et la nuit comparé à l'Iris X), la finition et la construction me sont bonnes (avec une protection de PdM de qualité et une housse de la bonne taille, contrairement à certains ;) ).

La GSF je ne peux pas juger, on n'en voit quasiment pas donc difficile de se faire un avis. Mais vu l'écart de prix avec les Phantom pas sûr que ça vaille le coup, mieux vaut partir sur des valeurs sûres: les Iris X pullulent par chez moi, et aucun points trop négatifs (hormis feu la latte perceuse de pont, le gréage un peu long, et les cambers "virils").


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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 12:40 
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On en a parlé ici Fifi.
Les GSF sont des voiles fines. C'est ce qui était frappant quand Alex/Aéromod a présenté sa 9m².
Et on s'est même posé la question (je crois Gigi66) de la superposition quasi exacte du range de la GSF 8 et de la Raise 7 qu'avait pris Tavish à l'époque.

A la vu des échanges, il était pour moi évident qu'en 8m² qui arrache du sol pour de courtes distances (Lac), la GSF n'était pas dans le match.

Pour un naviguant moyen qui a envie de se faire plaisir pour pas trop d'argent: une Raise 8m² pour s'arracher à 10nds et une GSF 7 qui doit fonctionner jusqu'à 20nds+ sans problèmes, t'as couvert peut-être 80% de tes nav'.
Au-dessus, si ça reste plat, une freerace autour de 5/5.5m², ou si ça bouge comme pour moi, ma Torro fonctionne très bien dans le chantier.

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 17:56 
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gigi66 a écrit:
FiFi a écrit:
La Vector reste un bon compromis, elle se grée très vite et face aux 1100 euros de la Iris X plébiscitée on peut hésiter avec 2 Gun...

Rien que pour les lattes, faudrait mieux comparer avec la GSF qui est à 829€ en 8m (je sais pas le même programme mais je parle au niveau qualitatif, la Phantom utilise des matériaux bien plus techniques que la GSF)


Hum.. compare bien les lattes des différentes voiles..

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 Sujet du message: Re: Gun Foil 2022
MessagePosté: 19 Juil 2022, 20:14 
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Ricoune a écrit:
(...)
Pour un naviguant moyen qui a envie de se faire plaisir pour pas trop d'argent: une Raise 8m² pour s'arracher à 10nds et une GSF 7 qui doit fonctionner jusqu'à 20nds+ sans problèmes, t'as couvert peut-être 80% de tes nav'.
Au-dessus, si ça reste plat, une freerace autour de 5/5.5m², ou si ça bouge comme pour moi, ma Torro fonctionne très bien dans le chantier.


J'ai essayé la 9.0 d'Alex ;)
Je vais peut être finir sur ta préconisation mais décalé d'une taille gsf 8.0 et raise 9.0 car l'iq demande quand même du jus.
Sur une 85 de large avec le cul bien travaillé 7 et 8 sont un meilleur choix effectivement.

Pour les matériaux Gun, je regrette la disparition du mini square ply. La chute en pur mono de la GSF est un poil fine. Le rodage a été fait en conditions musclées...

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