Challenger force one

767 · **Posté:** 25 Oct 2022, 19:47

Ce w.e jai testé la 7.1 très toilé (20 noeuds moyens avec de bonnes rafales) car le vent n'a fait que monter et j'ai eu la flemme de mettre 6.1.
J'étais a la rue mais je tenais quand même super bien. Il faut bien les etarsuer en bas et ne pas hésiter a aplatir a l'écoute. Jai atteint 32 noeuds ce qui est top.
Dans moins de vent jetais en 6.1 la semaine précédente.
En 6.1 avec la petite 145 Future Fly ca plane des 13/14 noeuds facilement même avec la petite aile.
Je rejoins longindvag pour les plages d'utilisation des force one. La 7.0 (parfaite dans 10/20) etant plus proche de la 8.1 aero que de la 7.1 aero.

giu · **Inscription:** 15 Fév 2006, 15:15 **Messages:** 1424

Je comprends que cette voile s'exprime le mieux dans la plage de vent moyen/faible (pour une surface de voilure donnée) et qu'il lui manque le "extra quid" de voiles à 4 cambers (qui pourtant, si j'ai bien compris, à conditions égales nécessitent plus de surface mais qui fonctionnera mieux dans la plage de vent fort).
Si tel était le cas, je suppose que le Force One permet (comme le Phantom X mk2 et les modèles similaires d'autres marques) de naviguer (toujours autres éléments étant égaux) avec une surface de voile plus petite et donc d'être plus agile et moins fatigué.
Et encore, est-il possible que cela entraîne moins de stress sur le foil qui, donc, n'est pas furieusement mis en crise ?
Je suis à peu près sûr que les 3 petites tailles sont parfaites sur l'ahd 83 mais j'ai quelques doutes sur les réels avantages que la 8 peut m'apporter. Dans le sens où je l'imagine trop "draggy" sur ce plateau. Je regarderais mieux sur quelque chose de plus large et plus volumineux. je me trompe?

Nagash · **Posté:** 19 Nov 2022, 23:32

J'aurais tendance à avoir un point de vue inverse.
Pour moi, leur point fort est la plage moyenne-haute, pas la basse.
Ce ne sont pas des voiles puissantes je trouve mais qui se naviguent très bien surtoilées !
D'autres auront peut-être un avis différent.

ThierryP · **Posté:** 20 Nov 2022, 00:33

Je ne connais pas les Force One ou l'AHD 83 en particulier, mais de façon générale (slalom ou foil), les free-race décollent généralement plus tôt que les voiles de race à 4 cambers à taille égale, et ont une moins bonne tenue dans le vent fort en navigation surtoilée.
Giu, est-ce que la question que tu poses est de savoir si la 8 m. serait trop grosse pour une AHD 83? Tu n'es pas très clair.

giu · **Inscription:** 15 Fév 2006, 15:15 **Messages:** 1424

en général je réfléchissais à la commodité d'une telle aile pour mes besoins et mon équipement. J'essayais aussi de me faire une idée des réels avantages que la combinaison Force One 8 / AHD 83 pouvait me procurer dans du vent très faible. Le doute porte sur la taille et le poids de cette mesure sur cette table.

ThierryP · **Posté:** 20 Nov 2022, 02:35

giu a écrit:

Le doute porte sur la taille et le poids de cette mesure sur cette table.

You should write this sentence in English because this time, Google translate did not do a good job.

DAUDAU · **Inscription:** 13 Juil 2012, 17:45 **Messages:** 128

I sailed for about a year in AHD83 and Phantom IRIS X 8m (freerace 3cams) => No problem but this is the maximum size.
A friend of mine did the same with a challendger aero foil 8m (race 4cams).

giu · **Inscription:** 15 Fév 2006, 15:15 **Messages:** 1424

DAUDAU a écrit:

I sailed for about a year in AHD83 and Phantom IRIS X 8m (freerace 3cams) => No problem but this is the maximum size.
A friend of mine did the same with a challendger aero foil 8m (race 4cams).

Je suis sûr que le 8 est facilement utilisable sur l'AHD 83 mais mes doutes portent sur le gain réel (par rapport au 7 même modèle) dans la plage des vents faibles. Du fait de mes compétences actuelles limitées, je crains que la combinaison 8/83 ne devienne vite encombrante (comme la 8.4 utilisée avec les planches de slalom 73 ailerons).

Pierre_ad

Pour ceux qui doutent ou hésitent encore, je sors de + de 2h de nav en 5m² ForceOne dans 25-35 nœuds.
La voile se tient très bien dans sa plage haute, à condition de bien la régler : poulie contre poulie à l'amure (le bord extérieur du C dans la voile ouvre), bien tirée à l'écoute et les lattes 3 et 4 en partant du haut relâchées. La nav est forcément musclée mais on encaisse jusqu'à 30 nœuds sans soucis.

En termes de performances, j'ai atteins quasi les 34 nœuds en vMax dans ces conditions, donc elle glisse pas mal, même si une 4.4m² aurait donné de meilleures accélérations (en plus d'être plus agréable

).

yyougoz

Salut!

J'ai la même voile 5m² mais mais pas sur le mât d'origine, je la grée sur un rdm 80% point 7....elle manque de creux je pense.

Je voulais savoir quel mât tu utilise stp? merci!

longindvag · **Inscription:** 15 Sep 2014, 23:46 **Messages:** 1220

yyougoz a écrit:

Salut!

J'ai la même voile 5m² mais mais pas sur le mât d'origine, je la grée sur un rdm 80% point 7....elle manque de creux je pense.

Je voulais savoir quel mât tu utilise stp? merci!

Déjà en courbe le Point7 est plutôt tendance hard top, le challenger plutôt tendance flex top, donc tu dois manquer de creux au niveau du wish et d’ouverture de chute.

yyougoz

longindvag a écrit:

yyougoz a écrit:

Salut!

J'ai la même voile 5m² mais mais pas sur le mât d'origine, je la grée sur un rdm 80% point 7....elle manque de creux je pense.

Je voulais savoir quel mât tu utilise stp? merci!

Déjà en courbe le Point7 est plutôt tendance hard top, le challenger plutôt tendance flex top, donc tu dois manquer de creux au niveau du wish et d’ouverture de chute.

C'est ça, c'est pas non plus flagrant mais à force de réglages ailleurs, je m'en aperçois de plus en plus

Pierre_ad

Je mets un mât 400 SimmerStyle 60% IMCS 19 dedans.. je ne connais pas les caractéristiques de ce mât, on me l'avait quasi donné avec la voile !
Le creux peut se récupérer avec la tension des lattes, les spacers sur les deux cambers du bas et la tension à l'écoute, même si j'en conviens, avoir le bon mât simplifie grandement l'affaire.

Et puis le creux dépend aussi de la plage d'utilisation que tu lui accordes. Personnellement, je navigue toujours avec mes voiles assez plates car je les préfère dans leur plage haute (et aussi parce que j'ai toujours une petite aile sous les pieds). Pour moi, le plus important est davantage dans la chute de la voile.

Pierre

longindvag · **Inscription:** 15 Sep 2014, 23:46 **Messages:** 1220

Simmer et Challenger ont les mêmes courbures d’après le tableau Unifiber :wink:

yyougoz

yes j'avais remarqué, après je sais pas si c'est vraiment fiable...nous faudrait une enquête d'Elise Lucet sur l'industrie des mâts

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