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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 20:07 
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Endorphin a écrit:
Vianney33 a écrit:
C'est pas moins passionnant qu'une manche de slalom poussif en 8.6+ 130L...
Mais je pense que pour les non windsurfeurs, le foil est plus spectaculaire. Et encore une fois, si les foules viennent se ballader sur une épreuve, ils préféreront voir des foils en action plutôt qu'un contest de beach-volley non ?


On est d'accord. Puis ils vont regarder la taille et cout du matos et acheter du matos de wing a la place.

euh ... on en parle du prix du matos wing ?

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 20:41 
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La moitié du prix du matos slalom foil? Un ailé wing c’est le prix d’un mat :D


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 21:50 
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Endorphin a écrit:
FiFi a écrit:
Koster je ne connais que le nom, même pas sa tête ;)
=> C'est vraiment une question de référentiel ce qui nous semble crédible, réaliste, ou non.


Koster? Le multi champion du monde de vagues? Connais pas? :D
Bonne question cela dit. Qui sont les mecs les plus payes du circuit par les sponsors ces jours ci.

Comparer le foil au FS ca n'a pas de sens de toute facon a moins de faire la course au plus petit marche. La formule FS actuelle est en effet trop limitee et elitiste. Il faudrait faire du freestyle wave (les waveriders pros en navigation libre en onshore font naturellement pleins de moves de FS, shakas, flakas, esliders et autre sans meme parler des sauts).


perso je sait meme pas qui c'est lol , et ca non plus shakas, flakas, esliders lol ^^

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 22:07 
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Alcatraz a écrit:
C'es tout de même assez incroyable de voir parler d'anti-foil quand le bilan des futures règles PWA c'est justement qu'il devient obligatoire >> 1 planche au moins doit être une planche de foil en 2024.

Quant aux défenseurs du foils no limit sur ce fil, c'est tout de même beaucoup défendu par des pratiquants qui se feraient déboulonner par n'importe quel slalomeur sur un parcours passé 20noeuds. Pourtant je pratique beaucoup le foil moi aussi et ne parle pas de Nico ou quelques autres spécialistes du foil bien sur, mais c'est bien que l'aileron ait une place gardée au plus haut niveau, pour les sportifs et pour le marché. Et si le développement du foil fait que ce dernier est quasi toujours plus performant que le slalom, même en faisant des jibes de 3km sous la bouée comme au Japon, c'est nécessaire d'instaurer des limites matérielles quelque part.
Nico

Enfin un peu de bon sens! Je suis bien content de ne pas être le seul foiler sur ce site à vouloir préserver les deux pratiques au plus haut niveau. Enterrer le matos de slalom aileron ne servira pas les intérêts de grand-monde.


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 22:17 
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-Nola- a écrit:
perso je sait meme pas qui c'est lol , et ca non plus shakas, flakas, esliders lol ^^


Ne pas connaitre le nom d'un mec qui est 5 fois champion du monde de vagues (la discipline reine du windsurf, tout le reste c'est du paliatif), j'avoue que ca me troue le cul!

On ne fait decidemment pas le meme sport. (cela dit je pense connaitre les noms au moins du top 10 voir top 20 slalom, y compris ceux qui ne font que du foil ;) )

https://www.instagram.com/p/CkP_EFZIZrq/ Un vagueux semi-celebre en mode freestyle :D Ca pourrait faire une discipline sympa.


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 07:43 
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Endorphin a écrit:
vagues (la discipline reine du windsurf, tout le reste c'est du paliatif).

:lol:
Un brin provoc :lol:

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 07:46 
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C'est extraVaguant de ne pas connaître Köster quand on pratique le windsurf... :shock:
Il est vraiment genial !

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 07:47 
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ThierryP a écrit:
Alcatraz a écrit:
C'es tout de même assez incroyable de voir parler d'anti-foil quand le bilan des futures règles PWA c'est justement qu'il devient obligatoire >> 1 planche au moins doit être une planche de foil en 2024.

Quant aux défenseurs du foils no limit sur ce fil, c'est tout de même beaucoup défendu par des pratiquants qui se feraient déboulonner par n'importe quel slalomeur sur un parcours passé 20noeuds. Pourtant je pratique beaucoup le foil moi aussi et ne parle pas de Nico ou quelques autres spécialistes du foil bien sur, mais c'est bien que l'aileron ait une place gardée au plus haut niveau, pour les sportifs et pour le marché. Et si le développement du foil fait que ce dernier est quasi toujours plus performant que le slalom, même en faisant des jibes de 3km sous la bouée comme au Japon, c'est nécessaire d'instaurer des limites matérielles quelque part.
Nico

Enfin un peu de bon sens! Je suis bien content de ne pas être le seul foiler sur ce site à vouloir préserver les deux pratiques au plus haut niveau. Enterrer le matos de slalom aileron ne servira pas les intérêts de grand-monde.


Mais qui te parle d'enterrer quoi que ce soit ?? Je pense que si tu relis bien tout ce post, la plupart des intervenants comprennent le choix de la PWA, sauf qu'il déplore que ce choix soit dicté par des intérêts commerciaux de marques qui n'ont rien n'a proposé dans leur catalogue à ce niveau là, ces mêmes marques qui, essaye, de rester à flôts en imposant leur dictâtes. Voilà à mon avis le fond du problème. Après nous avons bien compris que mélanger les deux sports ou plutôt les deux versions de ce sport était bien plus compliqué que ça ne paraît, mais les structures àfin de dissocier les deux sont peut-être plus compliqué à mettre en place que l'on ne pense.

Si on veut faire un truc équitable qu'il fasse plaisir à tout le monde il faudrait faire sur les mêmes compétition des manches en ailerons et des manches en foils... Ça pourrait être une solution mais du coup tu te retrouverais avec les manches fois deux. Après les gens qui te disent que c'est pas le même sport personnellement je trouve que les deux se mélange parfaitement et de mon côté je n'ai aucun problème À naviguer avec des ailerons, même au-delà de 20 noeuds , c'est d'ailleurs là que l'on s'amuse le plus ensemble...

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 08:15 
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Effectivement il ne s'agit pas d'enterrer une pratique.
Toujours cette bonne vieille méthode rhétorique, grossir le trait pour mieux tenir sa ligne et invalider autrui...
Nola a très bien expliqué le truc.

Et sinon je ne connais pas non plus les 20 premiers en slalom, à peine 10 noms peut être et sans idée du classement et des sponsors.
C'est dire si la pwa est susceptible de m'intéresser.
Pourtant, après tout, je suis une cible marketing.
Cadre 40-50 ans, budget planche permettant de faire des conneries de temps en temps, assez passionné pour y mettre des milliers de km annuels pour 25 sorties...
Par contre, et ca n'a rien à voir avec mon niveau, j'aime pas la manière de gérer le truc. J'aime pas la manière, et j'ai des gros doutes sur l'efficacité de la mesure.
Et si on regarde la pertinence de la pwa par le passé et la dynamique de notre secteur, même en comptant le fraýstaýlle, on est dans le combat d'infirmes.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 09:30 
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Le titre est mensonger, ce n'est pas un retour du slalom aileron puisqu'il n'a jamais disparu.

Séparer les deux serait con, point.
Quel en serait l’intérêt ? à part perdre encore un peu de visibilité, de crédibilité et de moyens ?

Imposer une règle pour que les 2 puisses quo-exister au sein d'épreuves communes est largement faisable non ? Suffit de tester la nouvelle règle et de déplacer les curseurs si besoin.
Le rappel d'Alacatraz est interessant.
Et suivant les conditions du spots durant l'épreuve, le comité peut faire courir ce qui est le plus adapté, en essayant d'équilibrer si c'est possible entre aileron et foil.
Reste à voir sur quels spots se courent les épreuves sur une année parce qu’en vague, il y a certaines années ou les conditions rencontrées étaient toujours les mêmes du onshore très fort en babord ne permettant pas de maintenir une égalité des chances, en faveur des Canariens... Il restera toujours une part d''aléatoire, le charme du windsurf

Pour les coureurs, ça fait quand même sourire.
Tu veux te frotter au gratin du windsurf, tu te sors les doigts et tu bosses les 2 : aileron + foil !
Si les amateurs veulent suivre, je ne vois sérieusement pas ce qui les en empêche ? (ne parler pas de budget, c'est ridicule à partir du moment ou on investie dans du matos de slalom)
Et encore là, certains se posent la question de la possibilité de faire cohabiter 2 disciplines de SLALOM :shock: ?! c'est une blague tellement c'est ridicule?

Le niveau PRO est une vitrine mais ce n'est pas non plus obligatoirement le reflet de ce que font les amateurs.
Ceux qui suivent avec passion la F1 ne sont pas des pilotes quand ils remontent dans leur Renault "Arkana" (oui là le ridicule peut tuer) donc arrêter de ramener ça à la représentativité de la pratique sur vos spots. Le niveau Pro quelque soit la discipline, c'est autre chose que ce que vous faites, c'est fait pour entretenir le rêve, pas pour le tuer au contraire.

J'ai lu des choses bien attristantes ici;
le windsurf doit rester une grande famille de passionnés, avec ses disparités certes, et même si on ne pratique pas une discipline on peut au moins en reconnaitre l’intérêt sans dédain (à réserver à la wing et au kite ^^ )
Ne pas s’intéresser du tout à la vague parcequ'on ne pratique pas sur sa flaque, au point de ne pas en connaitre les acteurs principaux (Koster est loin d’être le plus emblématique), c'est quand même étonnant et surtout un peu triste de passer à coté de toutes ces magnifiques vidéos, lives ou récits windsurfjournal. Idem speed, free-style
C'est valable pour toutes les disciplines du windsurf, celles avec un pied de mat...

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 09:39 
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Vianney33 a écrit:
Le titre est mensonger, ce n'est pas un retour du slalom aileron puisqu'il n'a jamais disparu.

Il fallait comprendre "Retour du slalom aileron compétitif à la PWA?"
Le titre est un copié-collé de celui d'une discussion antérieure, intitulée "Retour du slalom aileron à l'IFCA".


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 09:42 
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ThierryP a écrit:
Vianney33 a écrit:
Le titre est mensonger, ce n'est pas un retour du slalom aileron puisqu'il n'a jamais disparu.

Il fallait comprendre "Retour du slalom aileron compétitif à la PWA?"
Le titre est un copié-collé de celui d'une discussion antérieure, intitulée "Retour du slalom aileron à l'IFCA".

Et ?

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 12:32 
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C'est marrant que l'anecdote Koster face réagir.
Ça n'a pas grand chose à voir avec flaque ou pas flaque dans mon cas. Je suis venu à la planche (raceboard) faute de pouvoir faire de la voile grandeur quand j'étais gosse.
Les images les plus secouées qui ont bercées mon imaginaire c'est Naish déboulant dans du gros avec du matos qui paraît aujourd'hui totalement inadapté.
Le reste me laisse froid. Le freestyle n'est pas plus proche de la formula que le kite race ou la wing slalom à la limite.
Me laisse froid ça ne veut pas dire que c'est de la merde. Ça veut juste dire que passe le côté "wahoo le truc" en glandant sur YouTube tu zappes.
Une fois j'ai regardé un truc plus longtemps, un gars qui faisait des lancés-réccup de voile sur l'eau. C'était très impressionnant. Pour le coup ça n'a qu'un rapport lointain avec naviguer.
J'ai aussi vu le suisse dont je connais pas le nom qui est très fort en foil free-je sais pas quoi.
La c'est plus une curiosité locale car je l'ai vu sur l'eau deux ou trois fois.
Mais non, ça ne me parle pas et ce n'est pas un crime ou la preuve d'une étroitesse d'esprit je pense.
Les rouleurs en vélo sont pas tous fan de bmx acrobatique j'imagine. Ca n'en fait pas non plus des traîtres à la cause :)
Le kite-race, foil ou non, m'intéresserait beaucoup plus par exemple.
C'est rigolo ce discours sur l'ouverture tout en mettant des œillères "faut un pied de mat" ;)

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 12:49 
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FiFi a écrit:
,
J'ai aussi vu le suisse dont je connais pas le nom qui est très fort en foil free-je sais pas quoi.



lui je sait qui c'est lol Batz Muller ^^

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 15 Déc 2022, 13:15 
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FiFi a écrit:
C'est rigolo ce discours sur l'ouverture tout en mettant des œillères "faut un pied de mat" ;)

Fifi... je ne vais pas te la jouer à la thierryP mais relis stp, je dis juste que c'est bien dommage de passer à coté, tellement ça m'a fait et me fait encore rêver, rien de plus.
Et c'est quand même à ça que doit servir cette vitrine des coureurs PROS et du business du windsurf...

Pour ma provoque sur le pied de mat, je l'assume et la revendique! On est sur windsurfing33. Si ça devient wing33, j'irais voir ailleurs ^^

Pour revenir au sujet, j'espère que la prochaine saison sera suffisamment riche pour nous amener de belles manches foil, aileron ou mixte. :lol:
Plus d'épreuves, plus de prize pour les participants, mais ça c'est pas gagné. Y a un calendrier pour 2023 ?

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