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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 19 Déc 2022, 09:20 
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Il a laché un nom comme un os à ronger, mais pour le reste grand mystère effectivement.

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 19 Déc 2022, 09:54 
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En tout cas Gaastra/Tabou a été clairement cité. Il me semble que Fanatic aussi mais je ne vais pas tout relire


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 19 Déc 2022, 11:18 
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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 19 Déc 2022, 11:46 
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giu a écrit:
https://youtu.be/BLURujhpoRI

One for the money
Two for the show
Three to get ready...


Thank your for the link !

Dans la course 1, le niveau est assez homogène. Albeau, Vonk et Iachino sont tous les trois dans le top 5 depuis 2018 minimum.
Vonk est en 7.0. Les bords sont TRES courts.
Il part moyennement (5 ou 6) et arrive largement devant à la première bouée et avec plusieurs dizaines de mètres d'avance à la bouée 2.
Il foire son jibe à la bouée 2 et se fait rattraper par Albeau.
Il réaccélère, arrive largement devant à la bouée 3 et avec encore plus d'avance à la bouée 4 pour finir devant.

Y'a même pas match.

Vonk fait une course "moyenne" (par rapport à son niveau, bien sûr !!!) en ratant son départ et 2 jibes sur 4 et pourtant fini largement en tête devant 2 champions du monde.

Dans ces conditions-là et malgré un vent très irrégulier, l'aileron est plus rapide en ligne droite et nombreux sont les top coureurs (à part Goyard) qui ont fait l'aller-retour entre aileron et foil.

Si le vent avait un peu baissé pendant la manche, le résultat aurait peut être été très différent.

Dans la manche 3 du même extrait, dans la même journée, Kornum se "ballade" en foil devant 4 top stars en aileron, scotchés dans les déventes à chaque sortie de jibe.

En réduisant le matos de foil et donc en "bridant" les foils dans ces conditions-là, le choix serait plus simple pour les coureurs et la course plus intéressante, tout le monde partant à "armes égales" et évitant que tout soit joué au moment du choix du matos sur la plage


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 08:16 
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Vincent a écrit:



En réduisant le matos de foil et donc en "bridant" les foils dans ces conditions-là, le choix serait plus simple pour les coureurs et la course plus intéressante, tout le monde partant à "armes égales" et évitant que tout soit joué au moment du choix du matos sur la plage


wow en gros il faut lisser les perfs des uns et des autres pour uniformisé le truc ? Si tu veut lissé les courses il y a plus simple on fait comme sur la glace pour les voitures un départ a handicap lol un gros le premier de la manche par en dernier ^^ non je rigole mais on y est presque la ...

Tout le monde est a armes égales il suffit de faire son choix sur la plage, comme quand tu choisi ta voile, tu te trompe ben c'est de ta faute .. c'est ton choix et non celui d'un dictat business.

[quote="Vincent"]
Si le vent avait un peu baissé pendant la manche, le résultat aurait peut être été très différent.

/quote]


Comme tu le dit toi meme c'est ca la course le gars part en foil et sa monte il est a la rue et se fait battre par un fin et inversement, je trouve ca cool moi perso

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 13:58 
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-Nola- a écrit:
Vincent a écrit:



En réduisant le matos de foil et donc en "bridant" les foils dans ces conditions-là, le choix serait plus simple pour les coureurs et la course plus intéressante, tout le monde partant à "armes égales" et évitant que tout soit joué au moment du choix du matos sur la plage


wow en gros il faut lisser les perfs des uns et des autres pour uniformisé le truc ? Si tu veut lissé les courses il y a plus simple on fait comme sur la glace pour les voitures un départ a handicap lol un gros le premier de la manche par en dernier ^^ non je rigole mais on y est presque la ...

Tout le monde est a armes égales il suffit de faire son choix sur la plage, comme quand tu choisi ta voile, tu te trompe ben c'est de ta faute .. c'est ton choix et non celui d'un dictat business.

Vincent a écrit:
Si le vent avait un peu baissé pendant la manche, le résultat aurait peut être été très différent.

/quote]


Comme tu le dit toi meme c'est ca la course le gars part en foil et sa monte il est a la rue et se fait battre par un fin et inversement, je trouve ca cool moi perso
$

L'intérêt de la course, c'est justement qu'il se passe quelque chose PENDANT la course et que ce ne soit pas joué AVANT la course.

Le spectacle est sans doute plus sympa en foil en-dessous de 20 noeuds. Donc foil.

Au-dessus, c'est pas du tout la même, les mecs en foil sont sur des oeufs, font des jibes de 30 m de diamètre et saturent en vitesse/aileron. A force de lutter contre leur matos, ils ne se tirent même plus la bourre. Chaque erreur, catapulte, ou même perte du vol en sortie de jibe (Albeau en finale) se paye cash, sans espoir de se refaire.

Le foil a sauvé la saison 2022 où une seule manche ou deux auraient pu être courues si on était resté sur de l'aileron.


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 16:22 
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Vincent a écrit:
Au-dessus, c'est pas du tout la même, les mecs en foil sont sur des oeufs, font des jibes de 30 m de diamètre et saturent en vitesse/aileron. A force de lutter contre leur matos, ils ne se tirent même plus la bourre. Chaque erreur, catapulte, ou même perte du vol en sortie de jibe (Albeau en finale) se paye cash, sans espoir de se refaire.
.


Vous n'arrêtez pas de comparer une discipline qui a connu une évolution de trente ans avec une qui n'en est encore qu'à ses balbutiements en termes d'évolution. Un développement qui maintenant menace de ralentir ou de s'arrêter en raison de règles modifiées, et cela uniquement à cause de quelques fabricants qui refusent de s'adapter.

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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 16:27 
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Bellerophon a écrit:
Vincent a écrit:
Au-dessus, c'est pas du tout la même, les mecs en foil sont sur des oeufs, font des jibes de 30 m de diamètre et saturent en vitesse/aileron. A force de lutter contre leur matos, ils ne se tirent même plus la bourre. Chaque erreur, catapulte, ou même perte du vol en sortie de jibe (Albeau en finale) se paye cash, sans espoir de se refaire.
.


Vous n'arrêtez pas de comparer une discipline qui a connu une évolution de trente ans avec une qui n'en est encore qu'à ses balbutiements en termes d'évolution. Un développement qui maintenant menace de ralentir ou de s'arrêter en raison de règles modifiées, et cela uniquement à cause de quelques fabricants qui refusent de s'adapter.


C'est sur, et le foil va encore progresser.

Les fabricants cherchent le format de compétition qui fait au mieux la promotion du matériel qu'ils vendent.


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 16:52 
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Vincent a écrit:
Le spectacle est sans doute plus sympa en foil en-dessous de 20 noeuds. Donc foil.

Au-dessus, c'est pas du tout la même, les mecs en foil sont sur des oeufs, font des jibes de 30 m de diamètre et saturent en vitesse/aileron. A force de lutter contre leur matos, ils ne se tirent même plus la bourre. Chaque erreur, catapulte, ou même perte du vol en sortie de jibe (Albeau en finale) se paye cash, sans espoir de se refaire.
.

On parle bien de cette manche?
https://www.youtube.com/watch?v=pR7deDFYdZw
Je ne vois pas de mecs sur des œufs, les jibes sont sublimes et j’ai pas l’impression qu’ils saturent en vitesse vu que l’aileron est (très) loin derrière
Ils ne se tirent pas à bourre? C’est vraiment pas ce que je vois, c’est un euphémisme…
Et les erreurs font évidemment partie du jeu (cf la boîte du début), juste après celle d’AA, NG fait une touchette qui aurait très bien pu se terminer autrement….la course quoi

Après, chacun ses goûts…

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1.82m 70 kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon 450/550/650/900 fus V1/V2/V3
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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 17:35 
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gigi66 a écrit:
Vincent a écrit:
Le spectacle est sans doute plus sympa en foil en-dessous de 20 noeuds. Donc foil.

Au-dessus, c'est pas du tout la même, les mecs en foil sont sur des oeufs, font des jibes de 30 m de diamètre et saturent en vitesse/aileron. A force de lutter contre leur matos, ils ne se tirent même plus la bourre. Chaque erreur, catapulte, ou même perte du vol en sortie de jibe (Albeau en finale) se paye cash, sans espoir de se refaire.
.

On parle bien de cette manche?
https://www.youtube.com/watch?v=pR7deDFYdZw
Je ne vois pas de mecs sur des œufs, les jibes sont sublimes et j’ai pas l’impression qu’ils saturent en vitesse vu que l’aileron est (très) loin derrière
Ils ne se tirent pas à bourre? C’est vraiment pas ce que je vois, c’est un euphémisme…
Et les erreurs font évidemment partie du jeu (cf la boîte du début), juste après celle d’AA, NG fait une touchette qui aurait très bien pu se terminer autrement….la course quoi
Après, chacun ses goûts…


Cette manche est très belle et pas super ventée.

Le premier jibe est déventé. Bordes, en aileron, arrive en même temps que les foils et repart difficilement avant d'être complètement scotché en sortie de bouée 3.

Le foil est très performant dans ce cas-là. Les mecs sont à fond et Kornum s'éclate en plein bord (sur des oeufs...) et Albeau perd tout en touchant au jibe. Goyard est le plus rapide dans cette manche et parfois à la limite.

Une autre vue de cette manche

https://www.youtube.com/watch?v=xFBJnZD13lw


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 17:54 
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Bellerophon a écrit:
Un développement qui maintenant menace de ralentir ou de s'arrêter en raison de règles modifiées, et cela uniquement à cause de quelques fabricants qui refusent de s'adapter.


Pourquoi un fabricant qui fait 80% de ses ventes sur de l'aileron devrait financer des competes de foils qui ne sont pas forcement sa priorite?


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 20:15 
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Les fabricants ne financent pas grand chose, à part Starboard qui pour le coup a su avec Neil Pryde prendre rapidement le train du foil. Ce sont les organisateurs locaux qui, à l’aide de sponsors souvent locaux, financent l’essentiel de la PWA.


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 20:29 
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longindvag a écrit:
Les fabricants ne financent pas grand chose, à part Starboard qui pour le coup a su avec Neil Pryde prendre rapidement le train du foil. Ce sont les organisateurs locaux qui, à l’aide de sponsors souvent locaux, financent l’essentiel de la PWA.


Les fabricants payent certains coureurs et en équipent pas mal. Le jour où les fabricants ne jouent plus le jeu, ça va être très compliqué…


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 21:45 
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La grande majorité des marques de matériel de windsurf sponsorisent la PWA, ce qui lui permet de fonctionner.
La première étape du circuit PWA de 2022, au Cap Vert, n'aurait pas pu se tenir sans le soutien de SOMWR (marque de vêtements de Starboard), qui a financé cette étape à hauteur de 175.000 Euros (ils avaient parrainé la dernière épreuve du circuit 2021, Marignane, pour le même montant).
Les grandes comme les petits marques sponsorisent la PWA, même les plus récentes comme FMX, Future Fly et AV boards, ou les plus petites comme Hot Sails Maui, Chopper Fins, Maui UltraFins, Star-Fish ou encore Flight Sails.

En fait, quasiment toutes les marques sponsorisent la PWA. Ga Sails, évoqué dans cette conversation, est sponsor Platinum (le plus haut rang).

Les SEULES EXCEPTIONS notables semblent être (leur nom n'apparaissant pas dans la liste des sponsors) PHANTOM et LOKEFOIL: https://www.pwaworldtour.com/index.php?id=39


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 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 20 Déc 2022, 23:40 
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ThierryP a écrit:
Les SEULES EXCEPTIONS notables semblent être (leur nom n'apparaissant pas dans la liste des sponsors) PHANTOM et LOKEFOIL: https://www.pwaworldtour.com/index.php?id=39


Phantom est forcement un sponsor non? Je croyais que seuls les marques qui payaient au moins la participation de base pouvaient etre utilisees? C'est pas le cas?


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