voile freeride 6.6 sur freewave 95l?

hypersonic · **Inscription:** 16 Mar 2006, 15:51 **Messages:** 1381

Sev49 a écrit:

karaxa a écrit:

J'hésite déjà pour 6.6 (rapid) sur 3S 106 et mes 88Kg

Il ne faut pas hésiter, c’est un régal sur plan d’eau chahuté!
On fait à peu près le même poids (pour 1.86m). J’utilise mes Rapid 5.7-6.2 et 6.7 sur la 3S 106 ltd avec bonheur. Je mets un aileron MUF 34 slalom pour la 6.7 et c’est de la balle (ça marchait bien aussi avec le S1 et le Edge Pro)!

Avec 23 kg de moins sur la balance et 3 cm de moins sous la toise, c'est de la balle aussi en Starboard Kombat 86 L x 240 x 59 x 39 cm OFO en voiles de 4.2/4.7/5.4/6.2 & 6.9 m2 comme flotteur unique et minimalsite en voyage. En configuration freeride 4 footstraps + aileron de freeride 30 cm, la plage de vent est de 15-20 noeuds en 6.2 m2 et de 12-18 noeuds en voile de 6.9 m2, soit un gain de 3 noeuds en plage basse. J'avais essayé la Kombat 95 L en voile de 6.9 m2 + aileron Select Freeride 31 cm et ça marchait aussi bien, mais j'avais nettement préféré la Kombat 86 pour plus de vivacité et de maniabilité sous les pieds.

A noter que pour obtenir ce gain de 3 noeuds en plage basse, ma 6.2 m2 fait 468 cm de guindant et 188 cm à l'écoute tandis que la 6.9 m2 fait 478 cm et 204 cm, respectivement, soit +10 cm et +16 cm entre ces 2 surfaces.

Par comparaison, la Toro 6.0 m2 (2022) fait 447 cm au guidant et 182 cm à l'écoute.
Celle de 6.6 m2 fait 454 cm et 194 cm.
La 6.9 m2 fait 457 cm et 197 cm, soit respectivement +10 cm et +15 cm par rapport à la 6.0 m2, ce qui aide à aller chercher la plage basse de manière plus significative que la taille de 6.6 m2 à mon avis.

De plus, ce qui est valable pour un gabarit de 88 kg sur une planche de 62-64 cm de largeur maxi au maître-bau ne l'est pas forcément avec 75 kg ou 65 kg sur la balance. Trop de volume est du ballast inutile et trop de largeur nuit à la maniabilité et vivacité sous les pieds... :wink:

windsurfvtt

hypersonic a écrit:

Sev49 a écrit:

karaxa a écrit:

J'hésite déjà pour 6.6 (rapid) sur 3S 106 et mes 88Kg

Il ne faut pas hésiter, c’est un régal sur plan d’eau chahuté!
On fait à peu près le même poids (pour 1.86m). J’utilise mes Rapid 5.7-6.2 et 6.7 sur la 3S 106 ltd avec bonheur. Je mets un aileron MUF 34 slalom pour la 6.7 et c’est de la balle (ça marchait bien aussi avec le S1 et le Edge Pro)!

Avec 23 kg de moins sur la balance et 3 cm de moins sous la toise, c'est de la balle aussi en Starboard Kombat 86 L x 240 x 59 x 39 cm OFO en voiles de 4.2/4.7/5.4/6.2 & 6.9 m2 comme flotteur unique et minimalsite en voyage. En configuration freeride 4 footstraps + aileron de freeride 30 cm, la plage de vent est de 15-20 noeuds en 6.2 m2 et de 12-18 noeuds en voile de 6.9 m2, soit un gain de 3 noeuds en plage basse. J'avais essayé la Kombat 95 L en voile de 6.9 m2 + aileron Select Freeride 31 cm et ça marchait aussi bien, mais j'avais nettement préféré la Kombat 86 pour plus de vivacité et de maniabilité sous les pieds.

A noter que pour obtenir ce gain de 3 noeuds en plage basse, ma 6.2 m2 fait 468 cm de guindant et 188 cm à l'écoute tandis que la 6.9 m2 fait 478 cm et 204 cm, respectivement, soit +10 cm et +16 cm entre ces 2 surfaces.

Par comparaison, la Toro 6.0 m2 (2022) fait 447 cm au guidant et 182 cm à l'écoute.
Celle de 6.6 m2 fait 454 cm et 194 cm.
La 6.9 m2 fait 457 cm et 197 cm, soit respectivement +10 cm et +15 cm par rapport à la 6.0 m2, ce qui aide à aller chercher la plage basse de manière plus significative que la taille de 6.6 m2 à mon avis.

De plus, ce qui est valable pour un gabarit de 88 kg sur une planche de 62-64 cm de largeur maxi au maître-bau ne l'est pas forcément avec 75 kg ou 65 kg sur la balance. Trop de volume est du ballast inutile et trop de largeur nuit à la maniabilité et vivacité sous les pieds... :wink:

donc pour mes 75 kg, le gain ne sera sans doute pas énorme?

l'option voile à camber ne sera pas pour cette planche, je cherche le fun avant tout, mais il est vrai qu'il me faudrait remplacer ma MK3 6.0 de 1993 par autre chose

karaxa · **Inscription:** 27 Oct 2013, 07:39 **Messages:** 120

Je pense qu'hypersonic veut dire qu'avec 0.6 d'écart (6.6 au lieu de 6), il y aura un gain mais peut être pas comme tu l'espères. Tu es plus lourd que lui de 10Kg env, et en plus l'écart entre surface des voiles n'est pas linéaire plus on monte en surface ("exponentiel"). Je t'apprends rien. Donc s'il gagne 3 noeuds, tu gagnera 1 à 2 noeuds ? dans l'idée..., avec en inconvénient toujours ce choix de voile a faire au bord de l'eau avant de gréer quand les voiles sont rapprochées.

Pour illustrer, j'avais il y a 3-4 ans 5.7+6.3+7.0+7.8 comme les vrais salomeux que je n'étais pas : je trouvais le gain PAS de ouf entre 5.7 relachée à mort et 6.3 et surtout grosse hésitation pour savoir quelle gréer quand le vent est irrégulier par tranche de 15 min, et trop de voile dans la remorque déjà blindée. Donc j'ai revendu 6.3 pour pour acheter 6.7 (au dessus 7.8.) et avoir 1m2 d'écart avec ma 5.7 et ma 7.8. Du coup j'ai plus ce problème d'hésitation (15 rafale 22 nds = 6.7), et je joue sur les régalges de la 6.7, notamment avec palan d'écoute, et aileron, nickel. Avec 1 m d'écart, la différence est vraiment sensible sur l'eau, tous points de vue, mais sans trop non plus. On parle bien de voiles freeride (torro grande taille pour toi) et pas de voile 3 cams ou plus.

C'ets pour ça que Carl76 te propose 6.5 un peu puissante (avec 2 cambers que tu ne sentiras quasi pas, fourreau étroit etc), et qu'hypersonic te sensibilise, enfin je crois.
Si tu as 6m et que tu aimes la torro et ne veut pas de camber et veut limiter le nb de voiles , moi je ferai 6.9 direct (soit +0.9), éventuellement avec palan d'écoute car "grand wish (cout limité du palan) + jeu sur aileron si besoin, sinon avec 6.6 tu vas toujours te demander quand ça part pas au planning si t'aurais pas dû prendre 6.9, et ya ren de pire. LA torro n'étant pas hyper puissante non plus, tu joueras sur le réglagles. PErso sur ma 5 (torro), quand j'ai la flemme de passer en 4.3, je dépasse le FRED de 2 cm, et la tend à l'écoute, je change l'aileron et ça le fait. SEnsation de voile 4.7 (que j'ai aussi mais en vente donc pas dans signature).

hypersonic · **Inscription:** 16 Mar 2006, 15:51 **Messages:** 1381

Plage de la Torche, vent irrégulier 12-18 noeuds, 2 planchistes, 1 en voile de 6.2 m2, l'autre en voile de 6.9 m2. Je te laisse deviner lequel a plané toute l'après-midi à jouer dans les vagues pendant que l'autre faisait le bouchon dans les grosses molles et planait dans les claques.
Idem plage de la Palue, vent 12-18 noeuds, 1 seul planchiste en voile de 6.9 m2 à se régaler dans les vagues au milieu des surfers et autres Super.
Idem plage de l'Almanarre par petit mistral ou plage de la Madrague par petit Marin, ou plage de Porto-Pollo par mistral, un régal en freeride B&J à jouer dans les vagues et la houle.

Bien souvent, je passe de la voile NP RAF Jet 6.9 m2 direct à la NP NR 5.4 m2 quand le vent forcit. Ce sont les 2 surfaces que j'utilise le plus souvent sur cette planche, le monofilm étant bien cuit par les UV et donc remplacées depuis par une voile Severne Gator de 7.0 m2 et une Severne Blade de 5.5 m2. La voile NP NR de 6.2 m2 sort rarement depuis 2006 avec cette planche.

A la question de mettre une voile à camber + aileron de slalom sur une planche de freewave pour booster la plage basse, bof bof, je n'aime pas trop car ça tue complètement le caractère joueur et libre sous les pieds de cette planche pour un gain en performance que je ne trouve pas formidable. La limitation tient principalement au shape du bloc arrière de puissance d'une planche de freewave qui n'est pas conçu pour une utilisation slalom pure et dure. Oui sur une planche dédiée slalom ou de speed, sans hésiter. Tous les goûts et les couleurs sont dans la nature, mais il vaut mieux garder une certaine cohérence et homogénéité dans le métissage des différents programmes entre les voiles, les ailerons et les planches.

Ne connaissant ni les voiles Gun ni les planches Tabou, quelle est la largeur OFO et au maître-bau de la 3S 96 L ?

windsurfvtt

Ok Torro, 6.6 pas forcément pertinent donc. L exceed 6.5 serait peut être un bon vois alors, pas pour les vagues mais pour augmenter la plage basse et remplacer la mk3 6.0.
J'ai le mat qu'il faut mais les cambers rdm en option sont hors dispo

Ricoune · **Inscription:** 23 Oct 2019, 14:51 **Messages:** 1850

windsurfvtt a écrit:

Ok Torro, 6.6 pas forcément pertinent donc. L exceed 6.5 serait peut être un bon vois alors, pas pour les vagues mais pour augmenter la plage basse et remplacer la mk3 6.0.
J'ai le mat qu'il faut mais les cambers rdm en option sont hors dispo

Il faut comprend aussi qu'au-delà de 6m², une 5 lattes ne se tiendra pas forcément très bien. J'ai une Torro 6 récente, je vois bien le creux bouger, et je le sens encore plus du fait que je sois en foil. D'ailleurs, je prends + d'écoute que la préco, pas ce soucis en 4 et 5 m².

Sinon pas évoqué je crois, mais la Zoom avait bonne presse, 6 lattes et un wish très court si tu veux l'emmener sur de l'eau qui bouge: 193cm pour une 6.9 sans décrochement, c'est compacte.

mnx

Petite contribution sur le sujet. Je possède depuis 8 ans déjà une jp FSW 101 (62 de large). Mon poids : autour de 88 kg
Equipée 4 straps, ma JP fonctionne correctement en 6.6 free ride 6 lattes style Duotone E-type (j'en ai eu 2).

Je pense que c'est le profil de voile parfaitement adapté. Perso, je déconseillerais une 5 lattes dans cette taille mais également une 2 cams pour ce programme.

Quand à la GUN rapid 6.7 avec ses 7 lattes tubulaires, son profil hyper bloqué et sa grande longueur de wishbone, pas certain qu'elle soit vraiment agréable sur un flotteur FSW ...

Bref, autour de 6.5, il faut essayer de trouver une voile légère, assez courte en wish et assez puissante pour planer autour de 14-15 noeuds.

Exemple : Duotone E-Pace, Ga Hybrid, Ezzy Cheetah etc ...

Sev49 · **Inscription:** 03 Nov 2017, 08:42 **Messages:** 87

mnx a écrit:

Quand à la GUN rapid 6.7 avec ses 7 lattes tubulaires, son profil hyper bloqué et sa grande longueur de wishbone, pas certain qu'elle soit vraiment agréable sur un flotteur FSW

C’est pourtant le cas en ce qui me concerne, avec la Tabou 3S 106 ltd de 2015, en 4 straps (tout extérieur et reculé) c’est une excellente freeride super confortable, surtout dans le clapot.

windsurfvtt

Pas de rapid sur ma fsw, je n'y gagnerai pas grand chose par rapport à ma torro 6.0. Pas très avancé encore mais je testerais bien l'exceed quand même..

Venum

En tout cas, moi je dis ça vaut le coup même bien toilé :-)

Encore une belle nav en 6,7 jeudi dernier.
La 6,7 permet aussi de passer bien mieux les molles. (j'ai 9,0 et 8,4 et on a le même avantage en grande taille)
L'avantage d'une no cam c'est que c'est fun et léger au waterstart. J'ai peur qu'une 2 cam fige un peu la planche, mais je peux me tromper.
L'exceed a l'air d'être malgré tout une voile particulièrement réussie et rapide de ce que je vois sur les spots.
Une vidéo vaut mieux que des mots :-)

:

karaxa · **Inscription:** 27 Oct 2013, 07:39 **Messages:** 120

Venum a écrit:

En tout cas, moi je dis ça vaut le coup même bien toilé :-)

Encore une belle nav en 6,7 jeudi dernier.
La 6,7 permet aussi de passer bien mieux les molles. (j'ai 9,0 et 8,4 et on a le même avantage en grande taille)
L'avantage d'une no cam c'est que c'est fun et léger au waterstart. J'ai peur qu'une 2 cam fige un peu la planche, mais je peux me tromper.
L'exceed a l'air d'être malgré tout une voile particulièrement réussie et rapide de ce que je vois sur les spots.
Une vidéo vaut mieux que des mots :-)

:

TOP l'illustration, ça déboule ! ET j'hallucine toujours de cette 6.7 sur seulement 95L pour quand même 80 kg.

J'ai une SABER 5.7 qui a 1000 ans que j'utilise dans la houle de sud avec un mat 4.30 avec 5cm de rallonge et un wish 140-190 au max du max... pour ne pas déchirer ma 5.7 Rapid de 2015 trop vite dans les rouleaux, et alors que la RAPID se monte sur 4.0 (avec pas mal de rallonge) et le même wish une bonne dizaine de cm plus court. Je trouve la Rapid moins puissante (logique) mais plus manoeuvrable et légère en main que la SABER (essayé quelques fois dans la même houle de sud).
Tout ça pour dire que si la 6.7 SABER de la vidéo (certes plus récente que la mienne) passe a fond sur 95L, il n'y a pas de raison qu'une une rapid 6.7 (assez légère en sensation) ne passe pas tout aussi bien sur 95, et d'autant plus sur 106. Ce qui confirmerait une fois de plus ce que relate sev49.

La SABER, c'ets 100% lattes tubulaires ? Vous savez ?

mnx

Une 6.7 lourde et rigide sur une FSW de 61 cm de large prévue pour 6.6 maxi, je ne trouve pas que ça soit une grande idée. Après, si tu avais déjà la voile et pour dépanner, why not ...

Venum

Il n'y a aucun débat sur 6,7 + cross 94 -> ca marche très bien à moins d'être moyen-mauvais windsurfer.
Le problème est de savoir si la tabou 3S 96litres de "windsurfvtt" le permet aussi bien car elle semble plus étroite de l'arrière.
Une Torro 6,6 est une bonne idée. 6 lattes, pas lourdes. Tu as la torro 6,0, facile à régler.
Ma préférence irait chez gasails avec la matrix 6,7 plus freerace et qui me semble top https://www.side-shore.com/produits/683 ... a-ga-sails
Sinon en top compromis, tu as la duotone e pace 6,6 2022 aussi très bien https://www.glissattitude.com/shop/duot ... 61,762,769

Comme c'est toujours plus facile de mettre une grande voile en mode surtoilé pour abraser,
je me permets de mettre une vidéo complémentaire un peu soutoilé ou toilé normalement pour donner une idée de 6,7 sur 94 litres.

windsurfvtt

Si la torro 6.6 a 6 lattes, je vérifierai, alors elle sera sûrement le bon choix, l exceed paraît bien aussi mais avec son profil bloqué avec 2 cambers elle sera sans doute pas aussi amusante sur place d'eau remuant? J'hésite encore plus maintenant. Surtout que les cambers rdm seront dispos dès demain...
la e pace est assez sympa pour l'avoir testée mais pas aussi fun que la torro, et la matrix non,trop slalom et lourde , et mon mat n'ira pas dessus.

Ricoune · **Inscription:** 23 Oct 2019, 14:51 **Messages:** 1850

La Torro n'a que 5 lattes, sur toutes les surfaces, d'où ma remarque de ne pas l'utiliser au-delà de 6m². Sauf en mode "école" bien entendu.

Pour le même encombrement, la Zoom 6.9 a 6 lattes dont 3 tubulaires (Torro: 5/1). Elles sont au même prix.
Je pense que ça vient du fait que la Torro utilise du tramé sur sa partie basse, pas la Zoom.

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