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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 07:54 
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Effectivement là dessus c'est pas prêt d'arriver :lol:

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 09:23 
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chris_bel29 a écrit:
cette annee encore ce ne sera pas le meilleur qui gagnera le titre; dommage. 2025 donc l'annee du beast!

Entièrement OK avec ton point. Pour gagner il faut venir à toutes les épreuves.
D'ailleurs c'est quelque chose que l'on retrouvait dans les classements LD ou aujourd'hui dans le classement de base de vitesse : Une énorme prime est donnée à celui qui navigue toute l'année
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C'est un parti pris qui se défend mais il faut alors savoir que ce n'est pas le meilleur devant mais le meilleur des très assidus et ca change pas mal de chose.

En PWA, ca veut dire que le titre exclue ceux qui font une prépa JO et ceux qui n'ont pas le budget pour le tour complet... bof
En LD, faire l'intégralité du calendrier en se contentant de finir dans le 1er tiers permettait d'être premier au général... bof
Avec base de vitesse, mieux vaut habiter à coté d'un spot fréquenté toute l'année et de se mettre à l'eau au moins une fois par mois si possible un jour bien venté. Si vous faites ça, vous finirez devant Mortefon

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 10:08 
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Le calendrier PWA prévoit une discard à partir de 4 épreuves. Comme il n'y en a que 3, c'est carotte pour Soe et Goyard :D


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 11:52 
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en 2023, SQO a fait 1ère et 2è à Pozo et Fuerte mais elle est 8è au final derrière des un peu moins fortes qu'elle...
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Certes pour la PWA, c'est plus d'inscrits aux épreuves mais c'est un classement final qui ne veut rien dire.

Pourtant il existe plein d'alternatives pour faire un classement basé sur le niveau réel et pas sur l'assiduité aux différentes épreuves (ELO aux échecs par exemple, FIS au ski, ...)

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 12:08 
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Vous enfoncez des portes ouvertes, les gars. Ça vous surprend et ça vous choque vraiment que des gens qui ne participent pas à la totalité d'un championnat annuel, ne finissent pas premiers :?:


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 12:30 
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Carl76 a écrit:
Qu'il commence à gagner une fois le titre en vagues avant de parler de nouveau Bjorn :D


Mais tellement !!!!

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 13:52 
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ThierryP a écrit:
Vous enfoncez des portes ouvertes, les gars. Ça vous surprend et ça vous choque vraiment que des gens qui ne participent pas à la totalité d'un championnat annuel, ne finissent pas premiers :?:


dans le monde amateur oui c'est une évidence que c'est choquant. Par définition l'amateur a un métier à coté, éventuellement une famille, et dès lors il ne peut pas consacrer tous ces WE à faire le tour de France des LD. Les belles années, on devait avoir une cinquantaine de dates au calendrier
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Dans le sport pro, ce n'est pas choquant tant que les pro sont payés et ont les moyens de faire le tour complet (genre Formule 1) mais dès que l'on commence a avoir des semi-pro qui ne vivent pas du tour, c'est plus très adapté comme pratique surtout quand :
- les coureurs manquent de moyen
- le coût des déplacements et des transports de boardbag a explosé
- la variabilité des conditions rencontrées qui génère un effet roulette sur le résultat (notamment quand il y avait fin vs foil)


Ceci dit, cela ne m'étonne pas qu'en tant que pro Starboard, tu te satisfasses du status quo car cela avantage les marques et les coureurs déjà bien installés mais rend le truc inaccessible à une nouvelle marque qui n'aurait pas les moyens d'offrir un tour complet à son/des coureurs

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 14:35 
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Déjà, Justine Lemétayer, une nouvelle venue sur le circuit, sponsorisée par deux petites marques (FMX et S2 Maui), infirme tes propos en étant en tête du classement féminin.
Sinon, que proposes-tu pour faire cesser ce "scandale"?


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 16:24 
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verhaeghe a écrit:
Avec base de vitesse, mieux vaut habiter à coté d'un spot fréquenté toute l'année et de se mettre à l'eau au moins une fois par mois si possible un jour bien venté. Si vous faites ça, vous finirez devant Mortefon

:lol:
Avec un peu de talent quand même

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1.82m 70 kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon 450/550/650/900 fus V1/V2/V3
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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 16:42 
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verhaeghe a écrit:
Dans le sport pro, ce n'est pas choquant tant que les pro sont payés et ont les moyens de faire le tour complet (genre Formule 1) mais dès que l'on commence a avoir des semi-pro qui ne vivent pas du tour, c'est plus très adapté comme pratique

Un repas un peu trop lourd qui rend le raisonnement laborieux? Parce qu'on dirait que tu n'as pas très bien saisi une subtilité: la PWA, c'est fait pour les pros, pas pour les semi-pros; PWA = Professional Windsurfers Association, et avant elle, c'était la PBA: Professional Boardsailors Association. Ils laissent des amateurs complets y participer (y compris mon copain japonais Hiro, qui avait près de 70 balais et pesait 63 kilos quand il a participé à l'étape de Nouméa il y a quelques années avec un flotteur rafistolé et deux voiles rapiécées) mais c'est fait pour des pros, par des pros. Alors il est complètement normal que seuls ceux qui ont le niveau pour obtenir des sponsors, et donc faire le circuit complet, finissent premiers. Sinon, c'est une fête votive.
Quant aux jeunes méritants et talentueux qui débarquent, ils n'ont pas tant de difficultés que ça à se trouver des sponsors; Johan Soe et Justine Lemétayer, par exemple.


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 16:59 
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Comme le dit ThierryP, vous enfoncez des portes ouvertes. Bien évidemment que sur un classement annuel d’un tour, il vaut mieux participer à l’ensemble du tour…
On a vu des numéros 1 en tennis qui n’avait pas gagné de Grand Chelem, c’est ainsi…


La base de vitesse c’est encore autre chose, seul le classement local est pertinent vu que tous les spots ne sont pas aussi rapides, loin s’en faut. Et même sur une même base locale qui englobe plusieurs spots, il faut savoir décrypter le classement (typiquement ma base locale du Havre englobe Le Havre et Antifer, hors Antifer est un spot beaucoup plus rapide que Le Havre)


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 17:38 
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ThierryP a écrit:
Un repas un peu trop lourd qui rend le raisonnement laborieux?

C'est dommage, il y avait matière à répondre au reste de ton post mais en commençant comme ça, j'ai juste pas envie
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gigi66 a écrit:
Avec un peu de talent quand même

Bien entendu ;) Après ce que je voulais mettre en avant c'est que d'illustres inconnus soient devant P.Mortefon simplement en naviguant toute l'année sur Brest et en scorant "milieu de tableau" à chaque session. Après rien que se mettre à l'eau en déc/jan/févr, ca mérite une couronne ;)

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 17:56 
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Carl76 a écrit:
vous enfoncez des portes ouvertes. Bien évidemment que sur un classement annuel d’un tour, il vaut mieux participer à l’ensemble du tour…

Ce n'est pas mon point.
Je dis juste qu'un classement annuel doit choisir de mettre en avant la performance ou l'assiduité.
Voir que J.Soe ne pourra pas faire mieux que 30è même en gagnant potentiellement 2 étapes sur 3 ne me semble pas de nature à donner de la légitimité au classement PWA.
Si cela vous convient, tant mieux. Moi je trouve que ca dévalorise le titre de champion du monde.

Carl76 a écrit:
La base de vitesse c’est encore autre chose, seul le classement local est pertinent vu que tous les spots ne sont pas aussi rapides, loin s’en faut. Et même sur une même base locale qui englobe plusieurs spots, il faut savoir décrypter le classement (typiquement ma base locale du Havre englobe Le Havre et Antifer, hors Antifer est un spot beaucoup plus rapide que Le Havre)

pour base de vitesse, la méthode de calcul prend en compte le nombre de participants
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A titre perso, je pense que l'on pourrait affiner un peu la méthode car tel quel, si tu ne navigues pas sur une grosse base, bon courage pour rentrer dans le top10 ;)

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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 18:25 
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Et sinon , c'est quoi les ranking finaux a Sylt ?

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Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"


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 Sujet du message: Re: Sylt 2024
MessagePosté: 04 Oct 2024, 23:59 
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verhaeghe a écrit:
ThierryP a écrit:
Un repas un peu trop lourd qui rend le raisonnement laborieux?

C'est dommage, il y avait matière à répondre au reste de ton post mais en commençant comme ça, j'ai juste pas envie
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:lol: Plus facile que d'expliquer pourquoi il serait plus légitime pour un circuit professionnel d'attribuer un titre mondial à un type qui vient participer aux épreuves seulement quand ça lui convient. Par exemple un spécialiste des vagues choisirait de ne participer qu'aux épreuves organisées sur des spots où on surfe tribord (ou bâbord) amure, et il serait un Champion du Monde LEGITIME? Voilà bien une idée débile.
Soe a choisi de participer aux J.O plutôt qu'à la première épreuve de l'année, c'est son droit le plus absolu (dommage pour lui, puisqu'il n'a pas obtenu de médaille, mais déjà il a participé, c'est une chouette expérience).
En tout cas, jackpot: je ne recevrai plus les commentaires agressifs à mon endroit de verhaghe; hélas il faudra quand même continuer à me taper tous ses autres posts (je ne mets jamais personne comme ignoré; je dois être un peu plus attaché que lui à la liberté d'expression).


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