Retours ailes Phantom Infinite/Spark 650-560-475

jim22

Nouvelle session aujourd’hui, cette fois avec le fuselage -10.

Vent un peu plus consistant, 14/15 puis assez rapidement 15/20
Parti en 6.0 (Severne HG) j’étais plutôt bien toilé sur la fin sans être à la rue. Plan d’eau agité avec un gros clapot croisé (80 cm), du genre à t’attraper les chevilles !

J’étais effectivement plus stable avec le fuselage -10, sans excès de puissance. Mais j’ai toujours trop de touchettes qui me freinent , voir occasionnent quelques déséquilibres, surtout sur le bord retour. Rake de 3.8 ; Je n’ai pas réussi à mettre moins… il me faudra une cale sur la vis arrière du foil.

Ca reste sport

udinidesign · **Inscription:** 10 Mar 2018, 17:54 **Messages:** 312

Le rake ne changera rien du tout,

Je pense que tu n'as pas assez d'angle sur le stab, il faut que tu essayes sans cale ou avec une cale positive.

ALEX UDIN

stonestreet

Merci pour le sujet jim 22 car il m'interesse, je pense aussi prendre un avion spark 800/650/475 pour mon mat iris r 100 en fuselage -10, mais je souhaitais savoir si qq'un a un point de comparaison entre l'aile iris 800 et l'aile spark 800, en clair est ce que la spark 800 est indispensable d'un point de vue portance pour le light en 9m2 ou bien peut on passer directement sur la spark 650 si sa portance est suffisante en 9m2?
De façon plus générale, est ce que les ailes spark sont, ou non, plus porteuses que les ailes iris à surface équivalente?

De plus, des retours un peu detaillés svp sur la 560?

Merci à vous... :wink:

jim22

J’ai l’Iris 800.

Je l’ai utilisé un moment comme aile à tout faire, car elle est super tolérante et me permettait de naviguer de 10 à 25 noeuds de 8.0 à 4.5 en surfaces de voiles

Il me semble qu’elle était conçue comme aile de up wind / down wind pour le vent soutenu ?

Je n’ai pas encore reçu la 650 , mais si elle a une plage basse comme la 560, je pourrai naviguer en 8.0 dès 9/10 noeuds.

chris_bel29 · **Inscription:** 19 Sep 2008, 08:36 **Messages:** 179

jim22 a écrit:

J’étais effectivement plus stable avec le fuselage -10, sans excès de puissance. Mais j’ai toujours trop de touchettes qui me freinent , voir occasionnent quelques déséquilibres, surtout sur le bord retour. Rake de 3.8 ; Je n’ai pas réussi à mettre moins… il me faudra une cale sur la vis arrière du foil.

comme l'a deja dit Alex, plus/moins de rake n'aura pas d'influence sur la stabilite du vol. plus d'angle de stab pourra aider surtout dans un premier temps d'adaptation. mon experience etait qu'il faut surtout adopter un style de nav plus engage, full power

jim22

J’ai failli faire la troisième … mais le vent a fait pschiiiittt à la mise à l’eau

Dommage j’étais prêt pour une session 560 sans cale de stab , rake réglé à 3.7 , le tout en 6.0

Une prochaine fois

stonestreet

retrouvé sur ce même forum le lien pour les avions spark:

viewtopic.php?f=42&t=132191

après lecture des 9 pages (lecture pénible voir*), il en ressort une meilleure stabilité des ailes spark par rapport aux iris, un non-décrochage de ces nouvelles ailes en cas de sortie d'eau, une meilleure glisse et une plage d'utilisation décalée en surface, en gros dans les petites tailles il faut prendre une tailles en dessous dans les spark par rapport aux iris ex:

La spark 475 vaut en équivalent portance la iris 550, la 650 spark equivaut à la portance de la 730 iris, il semblerait que ce ne soit plus qu'à demi vrai dans les grandes surfaces (800 et +), en clair la 800 spark est certes plus puissante que la 800 iris mais ne compense pas tout a fait pour autant la portance de la taille iris du dessus à savoir la 930.
Concernant les mats irirs R (qui sont compatibles avec les avions spark), le mat iris R95 pwa est peut être plus glissant pour les Vmax en petites surfaces de voile mais moins rigide que le mat iris R 100 qui lui est plus rigide et tolèrera mieux les grandes surfaces, au passage j'ajoute que cela est confirmé par les tests de rigidité windfoilfan.

(*) lecture pénible pour ma part, car fatiguant de voir tout le temps ces pipo histoires de rake (je ne vise personne en particulier car bcp d'intervenants remettent constamment le sujet sur la table) venir parasiter systématiquement tous les sujets "foil" et qui en fait ne font que rallonger inutilement les discussions.

yyougoz

Bonjour, qui d'entre vous à testé une config upgrade d'avion spark X sur un mât iris X ?

Ca vaut le coup ou peu d'intérêt? J'ai un bon niveau mais le budget ne suit plus pour évoluer sur les nouveaux standards

jim22

Nouvelle session en fin d’après-midi : Vent 3/4 off mais plan d’eau formé avec des marches d’escalier dans le courant : 60 cm, puis rapidement 80 cm . Vent assez irrégulier : 13/20 noeuds

Aile de 560 avec le fuselage - 10 , stab sans cale , voile Wicked 6.3. Bien toilé dans les claques !

Effectivement c’est carrément mieux que mon réglage précédent : Bonne stabilité et la possibilité de pousser le combo sur les portions plus glissantes. Aile beaucoup plus agréable que la 550 Iris R

Dans ces conditions, l’indicateur d’un bon réglage c’est les touchettes sur les crêtes du gros clapot.
Pratiquement aucune !

Session sympa, malgré des conditions assez difficiles.

Le prochain point d’optimisation, ce sera les descentes dans du gros clapot serré en étant très abattu . J’ai constaté qu’il fallait être très attentif et essayer de coller le plus possible au relief. En m’emballant un peu trop vite, je me suis fait sortir deux fois

jim22

Session en 560 dans un vent Onshore de 13/15 nœuds en 7.0.

Cela confirme que la 560 + fuselage - 10 + Stab 190 (sans cale) est un bon réglage. Ensemble facile et agréable malgré une mer bien formée.
Il y en a certainement d'autres possibles, mais celui fonctionne

jim22

Deux sessions de plus avec la 560.
Cette aile a une plage d’utilisation phénoménale ! Et pourrait être l’aile unique dans l’optique d’un quiver réduit. Elle passe à l’aise sur une plage 10/20 noeuds et je pense que l’on peut la pousser beaucoup plus loin.

Je ne suis pas encore 100% réglé et je vais tester une cale de stab positive. Je manque nettement d’appuis avant dans les jibes, ce qui les rend plus complexes à boucler en plage basse.

Deux sessions avec la 650.
La première sans cale de stab… session dans des conditions difficiles, j’ai trouvé que j’avais un peu trop de puissance dans les descentes de houle.

La seconde dans des conditions plus sympas 10/14 noeuds. Avec une cale négative de -0.4
L’aile est super sympa et saine et sa glisse m’a impressionné ! Ça tartine très fort au travers avec une belle stabilité.
Idem la 560 trop d’appui sur la jambe arrière dans les jibes. Je vais retester sans cale.

Pour des gabarits moyens qui ne chercheraient pas à naviguer en dessous de 10 noeuds, la plage de recouvrement entre la 650 et la 560 apparaît assez importante.

Pas encore testé la 475…

Si d’autres veulent partager leurs règlages

jim22

Au final, je cale la 560 en positif : cale + 0.4 mm

Et la 650 sans cale avec le fuselage -10 et le stab 190.

Ce qui me permet d’être bien stable !

Ces dernières sessions avec un vent de N/NE et un plan d’eau bien glissant sont vraiment TOP !

cad184 · **Inscription:** 07 Juin 2016, 06:59 **Messages:** 26

J'ai l'impression que beaucoup trouvent que le Spark Foil n'offre pas la même stabilité que l'Iris R Foil. Le Spark est-il plus difficile à utiliser pour les non-professionnels ?
J'étais sur le point de commander un Spark Glider avec 2 ailes avant en solde, mais je vais finalement continuer à utiliser l'Iris Foil.

jim22

Après quelques sessions, je trouve les ailes Spark plus stables que les ailes Iris ; Cela est certainement dû à un dièdre beaucoup plus important sur les ailes Spark qui apporte une très bonne stabilité en latéral.

Il faut néanmoins un petit temps d'adaptation (3-4 sorties) pour trouver le bon réglage et équilibre en longitudinal. En conservant les mêmes réglages sur mon flotteur windfoil (Zeffael 86), pdm et straps, je trouve les ailes Spark(en natif) moins pied avant que les ailes Iris. D'où l'usage d'une cale + sur le stab avec la 560.

Avec les ailes Spark, on gagne en stabilité et on utilise des ailes plus petites qui ont une grande plage d'utilisation. Il faut un peu revoir ses jibes en gardant plus de vitesse dans les courbes.

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