NAUSICAA C FINI !

ThierryP

Depuis la fin de la période COVID, ce sont TOUS les sports de glisse, à l'exception du wingfoil, qui souffrent énormément (ex: même les canoés ou les kayaks).
Dans un premier temps on pouvait se dire que c'était normal: les consommateurs ayant fait le plein de joujoux pendant 2 ans, ils n'auraient plus besoin de s'équiper pendant un certain temps mais ensuite, ils reprendraient leurs achats.
Or ce n'est pas ce que l'on constate: les ventes continuent à chuter de façon importante pour la troisième année consécutive, et particulièrement pour le windsurf/windfoil.
C'est donc toute la filière windsurf qui souffre énormément: fabricants (Cobra, voiliers ...), marques, importateurs, détaillants.
Cobra et de nombreuses marques ont parmi leurs actionnaires des investisseurs financiers qui les soutiennent pour le moment, mais qui se désengageront si à un moment, ils deviennent trop pessimistes quant à l'avenir du secteur.
La demande s'effondre, des très bons shops (Nausicaa) et des très bonnes marques (FMX) disparaissent, des importateurs aussi ... et le problème n'est pas les prix puisque même avec d'énormes réductions, les acteurs ont de grosses difficultés à écouler leurs stocks, et ils n'y parviennent qu'au prix de lourdes pertes. Comme les shops n'arrivent pas à vendre leur stock, ils ne peuvent pas payer les importateurs, qui ne peuvent pas payer les marques, qui ne peuvent pas payer les fabricants.
Tout cela n'est pas de bon augure.
Bien qu'elle ne soit pas responsable de ce marasme, la PWA y a contribué, en poussant en avant le segment le plus technique de l'univers du windsurf, le windfoil. Comme le dit le boss de Nausicaa très justement:
" ... les travers de la technicité, véritable fléau permanent des sports de glisse, allaient encore frapper. Du foil solution de lightwind, on allait passer au foil outil de performance. Des projets fantastiques d’un point de vue technique virent le jour, mais à peine né, le windfoil oubliait ses débutants pour se consacrer aux plus pointus. Les laissés pour compte se rabattaient vite sur le Wingfoil..."

FiFi

Starboard a vendu du foil freeride ou du foil performance, quand la marque est arrivée sur le marché ?
Tous coupables.
Et le terrain avait été drôlement savonné par les promesses de gains de perf année après année, promesses que rien ne valide dans la vraie vie et certainement pas au tarif des shops.

Car le client qui accepte de payer le prix de la nouveauté, pour un gain éventuel et marginal, il est bien gentil vu le prix en cours d'année, en année n+1, en année n+2.
-60 sur deux ans en neuf, ça existe en windsurf même gamme freeride (moins fashion que slalom pwa) et c'est un signe assez clair de marché malsain au possible. Les marques ont bien réussi l'exploit de faire comprendre à leurs clients passionnés qu'ils étaient bien cons de payer pein tarif, maintenant ces derniers changent de mode de distribution et/ou spéculent à la baisse. Combien vont cliquer sur la page Nausicaa pour chercher les soldes ? On a déjà un message en ce sens plus haut.
Quand à l'achat éthique, vu le barycentre de la production mondiale, faut déjà trouver la marque qui va bien.
J'aime pas des masses AFS mais il faut leur reconnaitre de tenter un truc dans le domaine pour les foils.

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2264

Comme le dit Thierry, tous les sports de glisse SAUF le wingfoil.

On peut gloser sur ce que les fabricants de windfoil auraient du faire, mais en fait ils ont fait ce qu'il fallait faire: ils ont inventé le vrai support foil freeride, un hybride entre windfoil et kitefoil qui a rencontré son public. Soyons honnête, dans une pur optique freeride, la wing n'a que des avantages face au windfoil, donc il est normal que le windfoil freeride ait disparu.

En fait, ce qui met à mal le milieu, c'est tout simplement que le nouveau sport à la mode a été phagocyté par un outsider, Gong qui engrange les millions (il investit 30 millions d'Euros actuellement) et ne sait plus quoi en faire.

Donc comme quoi, le prix est quand même le facteur numéro 1, comme dans tous les marchés. Le mec est venu avec du bon matos 2 fois moins cher, il a pris tout le marché.

FiFi

Pour y être passé récemment, et avec du matos Gong, je ne peux qu'être sensible à l'argument.
Originaire voile et planche depuis toujours, je ne suis pas aussi catégorique sur le manque d'argument pour le winDfoil freeride mais je reconnais que je suis peut être biaisé.
Comme annoncé par Nausicaa je suis plutot sur la ligne foil : super aileron de vent faible. Avec une planche autour de 85 de large ça donnait une sacrée plage d'utilisation pour un lourd.
Neil Pryde avait aussi un produit hybride un peu plus étroit.

Ensuite Gong c'est des packs débutants pas si mal pensés pour un prix abordable, et une montée en gamme qui me semble pas ridicule au dessus. Avec une vente directe et un SAV - j'ai essayé - pas moins bon qu'ailleurs, voir meilleur quand tu n'as pas de shop à coté de chez toi.
Le point est là pour moi, la valeur ajoutée des shops est réelle mais en pure vente à distance les spécialistes de la discipline marquent aussi des points.
Et non, notre monde ne va pas survivre autour de Leucate. Heureux sont les locaux, mais faut enlever les oeillères : la pratique doit être plus large que ça...

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2264

C'est le monde des shops qui va survivre autour d'endroits comme Leucate, ailleurs oui c'est cuit. mais notre monde à nous survivra très bien en commandant directement aux marques;

Moi la dernière fois que j'ai passé la porte d'un shop, c'était il y a 4 ans, j'achète du matos régulièrement pourtant

ThierryP

FiFi a écrit:

Starboard a vendu du foil freeride ou du foil performance, quand la marque est arrivée sur le marché ?

Les deux: foil performance avec le fuselage de 115 cm, et foil freeride avec le fuselage de 95 cm. L'aile de 1100, disponible tout de suite, était une aile de freeride.
Et aujourd'hui encore, Starboard propose à la fois des foils performance, et des foils freeride (fuselage de 99, aile de 1400 et stabilisateur de 330), et même pour débutants (fuselage de 99, aile de 1800 et stabilisateur de 500).

FiFi

Au début c’était 800 et 550 en fuselages 75 et 115.
J’ai le kit d’origine test presse de l’époque.
95 est arrivé après, 1100 bien après.

AddictOwind · **Inscription:** 26 Sep 2020, 09:37 **Messages:** 823

Entièrement d'accord,
la région autour de Leucate va rester l'épicentre niveau surfshops, avec des habitués qui programmeront leurs achats matos en fonction de leurs calendrier des sessions sur places, des clients occasionnels, et des locaux.
On pourrait résumer ce qui pourrait bien se dessiner à l'avenir par : L G G (pas Les Grandes Gueules) mais Leucate Gunsails Gong.
Je me rappelle avoir bossé comme vendeur windsurf, ski, snow pendant 3 ans dans un magasin de ville à 100 bornes au nord de Lyon, de 1986 à 1989, la belle époque du Windsurf et du Snowboard.
A peine arrivé, le patron qui avait 3 magasins dans le centre ville avait participé activement à la création de la centrale d'achats MATOS, connaissant bien celui qui en était l'initiateur.
Le regroupement des achats entre shops permettait de belles remises sur les volumes de commandes aussi bien wind que snow.
Neway était déjà présent, y a eu ensuite Quai34, puis MagicSurf.
Aujourd'hui il reste quelques shops Quai 34 et Neway, je ne sais pas s'ils fonctionnent en achats groupés comme des franchisés, ou s'ils ont juste gardé le nom sans le support d'une centrale d'achats.

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2264

je pense qu'ils ont juste gardé le nom

Après pour en revenir au cas de Nausicaa spécifiquement, ils ont un peu deconné quand même en restant arc bouté sur leur concept de "vente à distance", quand je veux acheter un pied de mât, je ne m'attends pas à discuter, je veux cliquer et commander direct, ce n'étais pas possible avec eux donc résultat mon PDM je l'achetais ailleurs. Surtout plus grave, il fallait sans doute discuter pour avoir un prix car par exemple on peut voir en allant sur leur site aujourd'hui que les voiles 2024 ne sont pas en promo. moi je ne vais pas les appeler pour discuter du prix car justement j'ai horreur de marchander, je vais direct sur le site du shop qui propose la voile 2024 à -30 ou -40%.

FiFi

Je serais un peu comme toi, affiche de prix et si ça colle je prends.
Même en shop physique j’suis pas assez tactile pour apprécier que le patron me mette la main sur l’épaule et me cause comme un pote de 20 ans pour me faire 10%.
Et c’était pas toujours la fête en shop, me souviens d’un gars qui vendait une techno 283 comme (a imaginer à l’oral) techno II - 83 à une brave mère de famille.
Depuis il a fait faillite aussi celui là…

Mais sur le fond le soucis est pas la : il est plutôt dans « qu’est ce qui justifie pour toi que la voile 2024 soit à -40% » en juin 2024.
Le truc est vicié à la base, tu vas exiger tes 30 à 40% et c’est bien ancré dans ta tête.
Si c’est la deco, c’est toi acheteur qui ramène tout le marché à un niveau de collection textile…
Si c’est de gain de performances, lol.
Si c’est « parceque t’es pas plus con qu’un autre et tu veux pas payer le prix fort » pas de soucis.
Mais « Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes ».
Moi ça me va comme réponse, mais je reste droit dans mes bottes : les shops vont mourir.

Tout ce petit monde crève de pratiques que je ne cautionne pas, des marques aux shops.
J’ai passé l’âge de pleurer, je trouverais toujours du matos pour naviguer.
L’histoire était écrite depuis des décennies, il n’y a pas de surprise. Je pourrais même te faire la liste des marques à disparaître prochainement mais ce serait pas politiquement correct :p

sailpower · **Inscription:** 07 Mar 2005, 20:12 **Messages:** 1136

je vous rassure la wing ca va finir a fond du trou aussi... vu comme la pratique est en train de s'extremiser au niveau matos et vu les prix pratiqués..... sans compter qu'il y en a deja plein de pratiquants qui en reviennent en disant qu'ils s’ennuient en fait.
Je pense que la fete va etre de courte durée et ca tiendra pas plus de 10 ans... le kite a tenu bon 15 ans environ mais s'ecroule/s'ecroulait deja avant l’avènement de la wing; Je pense que la wing s'écroulera aussi, remplacée ou pas, par qlq chose de nouveau (encore va t il falloir trouver quoi car la wing on est allé remettre un vieux concept au gout du jour... mais je ne sais pas si il reste des vieux concepts à rafraîchir encore).

Nausicaa c'etait pas les derniers a une époque à defoncer le marché avec des prix and co. Ils n'ont certainement pas fait que du bien a leurs propres concurrents. Le prix et la vente en ligne ca ne fait pas tout, la preuve Gun n'a jamais envahi le marché. L'image compte beaucoup dans nos sports de richou. Gong a su creer cette image de serieux malgré ses prix lowcoast et vpc en etablissant des codes de vente, du sav etc. mais aussi en etant acteur du marché sur l'innovation and co et en etant pas juste des suiveurs. Pari gagné.

Les majors si ils vont vers la VPC uniquement avec les prix des majors se planteront effectivement car il sera difficile de faire entendre uniquement la qualité en VPC. Prendre le risque d'acheter un truc moyen en qualité/adequation au prix de Duotone ca ne passera pas et de toute facon en vpc les gens ne cherchent qu'un prix. J'achete du materiel technique hors sport de glisse et je vais la ou je trouve les prix les plus bas quitte a commander dans 3 shops en ligne differents pour avoir le meme materiel au prix le plus bas car contrairement a la planche les magasins dans ce domaine sont plus libres de leurs prix affichés et donc n'hesites pas a remiser le prix public, ce qui n'est pas les cas dans le business de la glisse ou tout est codifié par la marque, du prix affiché en shop au prix promo. Aucun suspens presque et donc aucun marqueurs differenciateurs d'un site ou d'un shop a l'autre.

AddictOwind · **Inscription:** 26 Sep 2020, 09:37 **Messages:** 823

Le fond du problème est aussi le non renouvellement des pratiquants.
Le windfoil n'est représenté que par des anciens windsurfeurs, plutôt anciens slalomeurs.
Le kite a aussi débauché chez les windsurfeurs au début et le wingfoil débauche dans les effectifs de ces 3 pratiques.
Sauf que les effectifs ne se renouvellent pas, voire diminuent avec l'âge du capitaine.
Dans effectifs je vois ceux qui seraient susceptibles de renouveler leur matos en achetant neuf ou n-1 pour continuer l'aventure afin de sauver le marché.
Le wingfoil peut encore sauver les meubles si ceux qui sont impliqués dans le business ne font pas les mêmes erreurs que le windsurf et le windfoil principalement, dans le cas contraire, ils ne pourront pas dire qu'ils n'avaient pas eu d'exemples à NE PAS suivre....

nicopen · **Inscription:** 15 Nov 2017, 08:46 **Messages:** 666 **Localisation:** Lancieux

Le wingfoil a encore de beaux jour devant lui je pense. Certes une partie du marché tend vers des pratiques plus spécialisées, mais pour l'instant le gros de l'offre c'est toujours du freeride. Le matériel est polyvalent et le pratiquant lambda qui fait principalement du freeride, il n'a pas besoin d'investir pour faire du downwind ou même aller s'amuser ds les petites vagues de tps en tps. Ou alors il peut investir à moindre frais en ne changeant qu'une aile avant ou un stab si il est bien conseillé.
Donc sauf à ce que le marché s'hyper spécialise comme en windsurf ou windfoil, ce qui j'espère n'arrivera pas, normalement le wingfoil doit pouvoir garder un noyau de pratiquants assez large.
Le problème pour moi, c'est plus les tarifs. Les boards sont quasi au prix des boards de windsurf. Quant aux wing, c'est quand même bien cher pour ce que c'est et surtout leur durée de vie.

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2264

Le comble c'est quand même la parawing, ils te vendent des ailes de cerf volant de traction à plus de 500 balles alors que leur cousines proches au rayon cerf volant coutent 80 Euros

Et je pense que le fabricant de cerf volant marge pas trop mal...

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2264

Si le windsurf s'est écroulé au bout de 15 ans, si le kite s'est écroulé au bout de 15 ans... c'est principalement un effet de mode; et pas à cause de la venue du nouveau sport puisque le windsurf a décliné avant l'arrivée du kite et le kite idem avant l'arrivée de la wing; je ne sais pas pourquoi nos sports n'arrivent pas à s'ancrer dans la durée.

Ca reste des pratiques exigeantes, il faut aller à la mer, se mouiller; monter démonter le matos... le mode de fonctionnement des sports d'hiver n'a jamais pris avec les sports nautiques: on va en faire 1 semaine par an en louant le matos. sans doute parce que le vent est trop aléatoire, la neige l'est aussi mais beaucoup moins.

NAUSICAA C FINI !

Qui est en ligne