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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 15:20 
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Cher Maître,

J'entends la finesse de vos arguments
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Mais vos arguties sont irrecevables. A Sylt, Iachino a tout fait pour gagner des manches contre Soe et il a même réussi par 3 fois!

Ensuite, vous conviendrez qu'entre gagner une manche et finir 2è; il y a un écart de 1.3pts. Si tu joues la victoire face à Mortefon et Maciek et que tu as la possibilité de creuser l'écart d'1.3pts de plus, aucune hésitation, pour mémoire Iachino et Mortefon finissent à égalité à 7pts...

Ma conclusion est donc que si Iachino n'est pas allé chercher Soe dans chacune des 3 premières finales c'est qu'il n'en avait pas les moyens.

Je veux bien admettre par contre que dans la dernière finale, Iachino soit en mode "controle" : il sait qu'il gagne le titre overall et il ne peut pas battre Soe pour l'étape.

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 15:51 
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En attendant Iachino est triple ou quadruple champion du monde en foil et aileron et Soe a toujours un palmarès vierge! C'est quand même dommage d'être le meilleur depuis 3 ans et de finir systématiquement carotte ^^


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 16:32 
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verhaeghe a écrit:
Cher Maître,

J'entends la finesse de vos arguments
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Mais vos arguties sont irrecevables. A Sylt, Iachino a tout fait pour gagner des manches contre Soe et il a même réussi par 3 fois!

Ensuite, vous conviendrez qu'entre gagner une manche et finir 2è; il y a un écart de 1.3pts. Si tu joues la victoire face à Mortefon et Maciek et que tu as la possibilité de creuser l'écart d'1.3pts de plus, aucune hésitation, pour mémoire Iachino et Mortefon finissent à égalité à 7pts...

Ma conclusion est donc que si Iachino n'est pas allé chercher Soe dans chacune des 3 premières finales c'est qu'il n'en avait pas les moyens.

Je veux bien admettre par contre que dans la dernière finale, Iachino soit en mode "controle" : il sait qu'il gagne le titre overall et il ne peut pas battre Soe pour l'étape.


:lol: :lol: :lol:

je ne suis pas d'accord, mais ça se défend. On verra en 2026 ce que ça donne (et si Soe court en aieleron également sinon, c'est pas du jeu)

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 17:41 
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Bravo Iachino !!! Dans 10 ans il aura toujours son titre sur la cheminée. Il ne restera à Soe que les regrets de l'homme qui aura mûri.
On fait beaucoup de chose avec des SI (j'en sais quelque chose :lol: )
Et Bravo Justine Lemeteyer, la classe. On voit que lorsqu'il y a la gagne en jeu, on perd son niveau avec le stress. C'est quasi normal. Ca avait été le cas de Rutkowski par le passé. Et plus on vieillit, pire c'est lol Il ne faut donc pas que Soe attende trop sinon il risque de voir débarquer un rider plus fort que lui, ou Nicolas Goyard :D

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 20:00 
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Chez les filles c’était fou . Sur la plage aprés la finale , beaucoup félicitaient la slovène pensant qu’elle avait gagné le mondial sur le fil . Blanca Alabau fêtait son titre de l’étape japonaise , et Justine pensait avoir tout perdu sur cette dernière étape moyenne pour elle . La suite en vidéo est trés touchante ...

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 20:19 
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verhaeghe a écrit:
Ensuite, vous conviendrez qu'entre gagner une manche et finir 2è; il y a un écart de 1.3pts. Si tu joues la victoire face à Mortefon et Maciek et que tu as la possibilité de creuser l'écart d'1.3pts de plus, aucune hésitation

Ce raisonnement est irrecevable: quand Iachino est 2ème derrière Soe, et par conséquent devant Mortefon et Rutkowski, il a le choix suivant: essayer de dépasser Soe, mais pour cela il doit se mettre dans le rouge et donc prendre le risque de tomber, se faire dépasser par le Français et le Polonais, et perdre le titre; ou bien se contenter de contrôler les deux autres derrière lui, et être champion du monde.
Il a effectué le choix de l'homme mûr et intelligent, et il est champion du monde.
A l'inverse, dans la dernière manche, Pierre a pris tous les risques car sinon, il n'avait aucune chance de remporter le titre, et à l'inverse, Maciek ne pouvait plus le rattraper au classement de l'étape, et donc, au classement annuel; résultat: il est tombé. Cela valide définitivement le choix de Matteo.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 20:23 
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Venum a écrit:
On voit que lorsqu'il y a la gagne en jeu, on perd son niveau avec le stress. C'est quasi normal. Ca avait été le cas de Rutkowski par le passé.

Et de Nico Goyard aux J.O. (dans son cas, le stress a induit un pétage de plombs).


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 22:36 
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paquitomicorrazon a écrit:
Si Soe n'en a rien à faire du titre, PM et Iachino en ont encore moins à faire de Soe, donc tirer des conclusions des perfs de ce dernier à Sylt et au Japon ne rime à rien.

Pour reprendre l'exemple du Défi, le vrai parallèle à faire est d'imaginer gagner en faisant toutes les manches alors qu'un mec qui n'en a fait que 2 ou 3 les a effectivement toutes gagnées...de là à dire que s'il les avaient toutes faites il aurait gagné le défi, il y a un pas que je ne ferai pas, parce que comme dit plus haut, quand tu te bats pour la gagne, tu te bats contre tes vrais concurrents, pas pour le panache

Je trouve vraiment hallucinant de dire que le titre de Iachino ne vaut rien...mais l'avantage c'est que vous pourrez lui dire de vive voix au défi hein ;)
Le pas a ne pas faire c'est penser qu'un grand champion comme Iachino entre dans des calculs d'apothicaire face à Pierre et Maciek sur une étape sans se soucier de SOE alors que tout champion qui à la gagne dans le sang veut etre le plus rapide, être le premier sur chaque heat, sur chaque manche et sur chaque étape, les mecs sont programmés pour ça.

La prochaine fois que je croise Pierre je lui pose la question je pense qu'il sourira et qu'il pensera très fort que je n'ai rien compris à l'esprit de compétition dont sont dotés ces champions.

Bravo à Iachino mais il est sur qu'au fond de lui il sait qu'il n'est pas le meilleur et qu'il va devoir bosser pour l’être l'année prochaine.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 22:51 
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Pierre Mortefon sourira effectivement si tu lui dis que Matteo privilégiait des victoires de manche ou même d'étape à Yokosuka, plutôt que le titre mondial. Il en a quelques uns à son actif, et c'est un professionnel; il sait, entre une victoire d'étape et un titre mondial, ce qui lui rapporte le plus en termes de primes de résultats 2025, et de montant pour son contrat 2026.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 00:01 
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Personne n'a relevé que chez les filles, les trois premières au classement annuel (Justine Lemétayer, Blanca Alabau et Lina Erzen) ont le même nombre de points. On imagine la frustration de Blanca et Lina! Chez les hommes, il y a eu au moins une fois où Pierre Mortefon et Matteo Iachino avaient terminé l'année avec le même nombre de points (Mortefon avait été sacré).


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 00:42 
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pas tellement surprenant, etant donne qu'elles n'avaient que deux etappes. plus surprenant a mon avis etait le temps que ca leur a pris pour determiner qui avait gagne le titre feminin.

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 02:10 
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ps: ca s'est passe largement inappercu mais on a quand meme pu voire encore une voile phantom en pwa... :shock: ^^ :arrow:

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 07:23 
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chris_bel29 a écrit:
ps: ca s'est passe largement inappercu mais on a quand meme pu voire encore une voile phantom en pwa... :shock: ^^ :arrow:

et des foils phantom aussi...

carton rouge pour la pwa. Pas capable d appliquer leurs propres regles !


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 09:06 
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ThierryP a écrit:
verhaeghe a écrit:
Ensuite, vous conviendrez qu'entre gagner une manche et finir 2è; il y a un écart de 1.3pts. Si tu joues la victoire face à Mortefon et Maciek et que tu as la possibilité de creuser l'écart d'1.3pts de plus, aucune hésitation

Ce raisonnement est irrecevable: quand Iachino est 2ème derrière Soe, et par conséquent devant Mortefon et Rutkowski, il a le choix suivant: essayer de dépasser Soe, mais pour cela il doit se mettre dans le rouge et donc prendre le risque de tomber, se faire dépasser par le Français et le Polonais, et perdre le titre; ou bien se contenter de contrôler les deux autres derrière lui, et être champion du monde.
Il a effectué le choix de l'homme mûr et intelligent, et il est champion du monde.
A l'inverse, dans la dernière manche, Pierre a pris tous les risques car sinon, il n'avait aucune chance de remporter le titre, et à l'inverse, Maciek ne pouvait plus le rattraper au classement de l'étape, et donc, au classement annuel; résultat: il est tombé. Cela valide définitivement le choix de Matteo.


Pour le coup je suis d'accord avec Thierry, quand tu es déjà devant tes adversaires directs, tu assures ta place, tu ne vas pas chercher un Danois irrattrapable pour aller te mettre au tas.
Même si les calculs sont très compliqués à faire à la volée, Iachino ou Mortefon sont assez expérimentés pour savoir qu'une place de 2 vaut bien plus cher qu'une place de 8 ou qu'une élimination stupide en demi-finale (raison pour laquelle ils ne les gagnent pas toujours)


Dernière édition par poulif le 18 Nov 2025, 09:09, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 18 Nov 2025, 09:08 
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ThierryP a écrit:
Ce raisonnement est irrecevable: quand Iachino est 2ème derrière Soe, et par conséquent devant Mortefon et Rutkowski, il a le choix suivant: essayer de dépasser Soe, mais pour cela il doit se mettre dans le rouge et donc prendre le risque de tomber, se faire dépasser par le Français et le Polonais, et perdre le titre; ou bien se contenter de contrôler les deux autres derrière lui, et être champion du monde.
Mince.... Ils t'ont pas expliqué... une étape PWA ça se joue en plusieurs manches avec des discards => Finir une manche devant Fra14 et Pol21 donne un petit avantage (1pt et 2pt) alors que finir une manche #1 en dépassant Soe c'est un gros avantage (2.3pts et 3.3pts d'écart avec tes concurrents directs), la victoire permet aussi de prendre un sacré ascendant moral et enfin pour ton sponsor, ça montre que le matos permet de jouer la gagne et pas uniquement les 2è places.
Après je suis d'accord sur ton analyse pour la manche #4, le titre overall était déjà attribué à ITA140. l'enjeu était donc la 2è place de l'étape qui se jouait entre FRA14 et ITA140, le 2è était celui qui finissait devant l'autre, tout simplement => ITA140 contrôle FRA14



Citation:
carton rouge pour la pwa. Pas capable d appliquer leurs propres regles

Effectivement, ça fait tâche... Après j'imagine que c'était un rider JPN qui n'avait aucune chance au titre et qui permettait de faire le nombre pour avoir 2 tours/demi/finale.
Il y avait peut être une clause spécifique à son inscription du genre "interdit de prize money"
Bref, certainement pas bien grave mais cela brouille le message

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Dernière édition par verhaeghe le 18 Nov 2025, 09:20, édité 4 fois.

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