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 Sujet du message: pour un gros (plus choix de voile...)
MessagePosté: 03 Sep 2011, 16:57 
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j'ai pas trouvé de réponse en naviguant en long et en large sur ce forum, je pose donc ma question.

je pèse donc un quintal pour 1m87. je navigue sur le lac de parentis, donc le plus souvent petit vent. j'ai fait beaucoup de planche à voile étant jeune. je maîtrisai virement de bord et empannage. mon père avait voulu qu'on se mette au fun et avait donc acheté une vivace 290. en fait, elle est trop technique pour un débutant, surtout quand on ne sait pas faire le WS.

m'étant remis depuis 2/3 ans au windsurf, je m'aperçoie que le matériel à beaucoup évolué! les planches sont large et plus courte!

j'ai donc actuellement une D4 Aruba et ma voile la plus grande est une 6.5 neilpryde en toile et monofilm... mais ayant goûté au fun la semaine dernière quand ça a bien soufflé avec la bic (je suis resté où j'avais pieds...), j'aimerai bien me trouver une grosse planche à tout faire: balade, planning, etc.

est ce qu'une planche genre bic techno 293 ferai mon affaire? ou une 160? ou une formula?

comme je l'ai dit dans mon autre sujet, ayant beaucoup de passion (musique, moto, golf, longboard, etc.), je n'ai pas forcement de gros budget à mettre dedans. mais le vieux matos ne me dérange pas.

sachant qu'un jour, j'aimerai bien pouvoir aller à l'océan en windsurf!

merci pour vos conseils!

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comme le disait Antoine de St Exupery "la perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à enlever"
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Dernière édition par tomlelandais le 13 Aoû 2012, 08:14, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 03 Sep 2011, 17:07 
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J'ai arreté la 293 car j'arrivais en limite de poids à 60-65 kgs :mrgreen: aussi parce que ça avance pas mais bon

Autant dire, que pour 100kgs, tu seras pas bien dessus du tout.
la Formula ? pas mal comme choix mais ça reste technique. Ne pratiquant pas cette discipline ( pas besoin, suffisamment léger ), je laisse les autres répondre à la question


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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 08:54 
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Ah bon?! Même avec plus de 200l, c'est pas stable?

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 09:39 
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FRA463 est encore jeune et ne comprends pas tout à la vie des personnes adultes..... La 293,comme toutes les compétitions monotypes, induit un gabarit type pour ètre compétitif. Genre léger et tonique.

Mais il n'en demeure pas moins que la 293 est une excellent planche unique pour une utilisation familiale et de loisirs. Et elle te portera sans problème avec sa largeur et son volume conséquent. Tout en restant assez performante pour une épisodique sortie en mer 3 fois par an.....
L'autre solution est aussi de trouver une vieille raceboard......


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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 10:19 
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je suis vraiment à la rue sur le matos, une raceboard genre quoi?

est ce qu'on peut sur ce genre de planche progresser et apprendre le WS, le jibe, etc?

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 10:27 
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Localisation: Rennes-Carnac-Penvins
Raceboard = planche à dérive de 3.80m de long et environ 65 cm de large. Navigue de 1 à 40 nds pour les plus aguerris. Bien plus efficace que la 293 dans le vent léger, mais moins vivant et nerveux dans le vent moyen et fort ou le long nez de la planche apporte pas mal d'inertie.

Pour l'apprentissage du waterstart et du jibe, avantage à la 293.


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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 10:34 
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tomlelandais a écrit:
Ah bon?! Même avec plus de 200l, c'est pas stable?


Ca coulera du nez avec ton gabarit.
Une raceboard, c'est plus adaptée pour ton gabarit.

Pour le jibe, avantage à la 293, c'est sur, ça se rapproche un peu d'une planche de fun par rapport à une raceboard
La WS, ça s'apprend sur tout et n'importe quoi.


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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 14:05 
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Pour nuancer l'avis de 463, couler du nez, c'est si tu passes trois plombes devant le PDM au virement, et encore.

Après, je ne suis pas sûr que partir sur une 293 soit la meilleure option pour faire du fun. Plutôt Techno 160, voire 148 puisqu'il semble que tu ne soies pas on plus au niveau "débutant complet".
Après, comme toujours, c'est une histoire de compromis. Dans moins de 10 kts, tu te feras moins chier en 293/raceboard.
Dans plus de 15* kts, planing tout le temps en 148 et la voile qui va bien, beaucoup plus fun qu'un gros machin à dérive.
*J'avoue que, faisant 65 kilos, je ne sais pas trop dans quelle limite ton gabarit va retarder le départ planing, d'où incertitude.

Donc, faut savoir si tu es sélectif au niveau de tes naves (pas sous x kts), ou si au contraire, tu veux y aller quand tu veux et t'amuser quelles que soient les condices.

Formula : à exclure. C'est technique, encombrant... et surtout fragile.


Pour faire simple, je pense que Bic Techno 148 + 8.5 bien pêchue, ce sera un compromis sympa entre accessibilité, solidité, fun... mais avec une réserve : si tu sors sans vent, tu vas te faire chier.

_________________
1.86 m, 65 kg
Exocet L 99 — XO Gold 2009 11.0 — Select R07 Wing 70
Fanatic Falcon 105 — Bic Hybrid 8.5, Naish Stealth 7.0 2008 — Select SL9 41, Gasoil E8.5 38, Vector Rockit 37 moulé

À vendre :
Gréément complet : North Natural 7.0 2008 - 460 15% - Nautix 165-215
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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 15:08 
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merci beaucoup pour les conseils.

la 148 ne coulerai pas au moment de relever une grosse voile au tire veille?

je voudrais pouvoir sortir par tout temps, de 5 à plus de 30kts. je ne fais pas non plus une fixette sur les bic. donc si vous avez en tête des modèles, n'hésitez pas!

j'ai pris contact avec le club de voile d'arcachon (celui de bisca et de parentis n'ayant pas de matos "récent" de planche), ils vendront du matos en fin d'année, peut être y aura t il de bonnes occases?

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 15:33 
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tomlelandais a écrit:
la 148 ne coulerai pas au moment de relever une grosse voile au tire veille?

je voudrais pouvoir sortir par tout temps, de 5 à plus de 30kts. je ne fais pas non plus une fixette sur les bic. donc si vous avez en tête des modèles, n'hésitez pas!

j'ai pris contact avec le club de voile d'arcachon (celui de bisca et de parentis n'ayant pas de matos "récent" de planche), ils vendront du matos en fin d'année, peut être y aura t il de bonnes occases?

Pour relever au tire-veille, pas de problème.

Bon, si tu veux réellement être opérationnel de 5 à 30+ kts, alors c'est raceboard only, avec les inconvénients que ça a, dont l'encombrement, le poids, et la rareté (à trouver).

Quant à la fixette sur les Bic : c'est facile, costaud, répandu. Y a pas de lézard :D

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 04 Sep 2011, 15:39 
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après, j'ai toujours la windgilder de mon père pour les jours où il n'y a vraiment pas de vent, avec dérive en bois!

je vais donc regarder les 160 et 148. et 293 au cas où...

quand je pense qu'au décath' de la teste y en avait une de 160 à 275€ neuve et que je n'ai pas osé...

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 05 Sep 2011, 08:56 
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Messages: 715
Localisation: Montbéliard (25)
Il y a quand même des (très) anciennes formula chez SB et autres qui sont longues, pas trop larges, et très très faciles à utiliser, même avec une voile pas trop grosse. Bien entendu on ne parle pas de performance ni de "faire vraiment de la Formula". On doit les avoir pour une bouchée de pain.
Je pense à ça par exemple http://2001.star-board.com/products/b_fm.asp
J'ai navigué sur une 135, et c'est d'une facilité déconcertante. Rien à voir avec les formulas récentes où il faut pomper pour partir.
Donc, pour en avoir essayer quelques unes et en voir encore naviguer, c'est très facile, ça part très vite au planing, ça flotte bien, ça autorise toutes les erreurs, on peut virer de bord ou faire un empannage tranquillement. Il faut juste éviter les modèles trop courts (moins de 260 cm) et trop large à l'arrière. Autre avantage, avec le cap permis on peut se balader (certes moins qu'en raceboard, rien ne remplace une dérive)
C'est vieux, antédiluvien même, mais je vois encore des gros gabarits (plutôt en 155) qui déposent du monde avec ça.
Perso, je ne suis pas excellent en manœuvre mais je ne tombe quasiment jamais avec ma Formula, la largeur permettant tout. En revanche pour travailler le jibe, c'est pas l'idéal. Mais c'est aussi impossible de travailler son jibe lorsque l'on est pas au planing parce que l'on a un flotteur et une voile trop petite. Et avec 100 kg, ça arrive vite...

un exemple (beaucoup trop cher) :
http://www.directwind.com/petites-annonces/voir-une-annonce?id=4395

_________________
1.68 m 62 kg - AHD 945 - Fanatic Falcon 125 x 76 - Angulo Magnum 110 - Fanatic Hawk 93 - 10.8 / 8.0 / 6.5 / 5.3 / 4.5


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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 05 Sep 2011, 09:26 
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Inscription: 31 Aoû 2011, 09:43
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Localisation: les landes!
ok! merci beaucoup d'élargir le champ de mes recherches!

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 05 Sep 2011, 09:32 
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Localisation: les landes!
je note! merci!

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 Sujet du message: Re: pour un gros
MessagePosté: 05 Sep 2011, 14:35 
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Lomic a écrit:
si tu peux te trouver une Blue Velvet 163, je pense que ça pourrait être pas mal du tout, 163L un genre de formula du "pauvre" (on en trouve à 150€) qui permet de toiler pas mal grâce aux multiples combinaisons d'aileron possibles (dont un boitier Deep Tuttle central pour y caler du gros aileron pour une grosse voile)



+1 pour la Blue Velvet qui est très polyvalente.

gpsactionreplay en avait encore une très récemment, et il arrivait à être preformant avec.
Tu peux lui envoyer un MP si tu veux plus de renseignements dessus.

Sinon, chez Starboard, plutot qu'une FW, je m'orienterais plutôt vers les GO type 155.
y'a du volume et c'est assez joueur une fois parti au planing, tout en restant facile à maitriser, et surtout avec des positions de straps réglables qui permettent une postiion pas trop excentrée, ce qui est bien utile au début.
En prime, pont EVA pour ne pas s'esquinter.
En non planing, elle ne sera par contre pas très performante, mais restera facile, ce qui me semble être plus dans la cible.
Pour ce qui est du poids, je pèse 110, et j'utilise sans soucis celle de ma copine...

_________________
Feedback

Oui on sait, le windsurf est un super sport pratiqué par des connards (c'est pas de moi, c'est de Kipu) donc continuons à nous contenter d'une presse de merde, de boards en carton et de forums en mode pilotage automatique qui ne veulent froisser personne en vivant dans le souvenir d'une époque où le planchiste avait l'air d'un mec "cool". - Paquito, 20/12/2013


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