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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 08 Déc 2014, 15:25 
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Les planches de slalom, non.

Les planches de vitesse, peut être :D


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 08 Déc 2014, 16:33 
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poulif a écrit:
Les planches de slalom, non.

Les planches de vitesse, peut être :D

Ca me parait un brin optimiste...

Mais Sail Rocket 3 ne vise pas le 500m, mais la course au large.


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 08 Déc 2014, 16:47 
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Messages: 566
Curieux de voir à quoi une extrapolation de sail rocket pour la course au large peut ressembler :)

Après, il faut voir ce qu'ils appellent course au large, pour une traversée de la Manche où de la Méditerranée, pourquoi pas. Pour un tour du monde, j'ai plus de mal à me figurer l'engin et comment ça va marcher dans le très gros baston.


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 08 Déc 2014, 17:43 
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Le projet hydroptère 100 noeuds :

Image

Un proto existe ! ici avec quelqu'un que vous connaissez, a l’arrière :

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L'objectif vitesse associé est surtout lié a l'effet d'annonce, forcement il faut le faire en annonçant un chiffre rond !

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 08 Déc 2014, 21:27 
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Inscription: 25 Nov 2007, 22:01
Messages: 728
Et ben la photocopieuse marche bien, on dirait... Mais sans le foil au vent, je ne suis pas sur qu'ils atteindront les meme vitesses....

Par contre Hydrotere 2: 1000 miles en 24h et l'atlantique en trois jours, la c'est un vrai challlenge.


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 26 Aoû 2015, 11:01 
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Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Hello,

Quelques pistes évoquées ici dans cet article ...

http://boards.co.uk/features/record-bre ... 1kZBZFF.97

Morceau choisi :

DARE TO DREAM…

In the last 25 years, we have gone from 40 to 50 knots, (a 25% increase). Is another 25% a realistic target for the next 25 years, (meaning 63 knots in 2040), and where will we be in 10 years?

Farrel: “I don’t see why not. Other sailing disciplines have learnt a lot about hydrofoil technology for example. I’m not suggesting that’s the answer, yet the analogy of financial investment and results is always fitting. If research budget is available, I would suggest there are enough professor pie heads to take a windsurfer to 60 knots in say 10 years.”

Erik: “I do not see why we could do 70 knots one day with the right speed course. After reaching 49.5 knots Vmax at Luderitz, I’m still making my mind up if I really want to go faster. If I do, it’s to break 50 knots / 500m for sure!”

Bjorn: “If we can find a way for foils to work on a windsurfer, anything is possible! My immediate goal is 100km/h for 500m, and looking for partners and locations to develop my GPS Speed Challenge events.”

Zara: “My goal is still to take the outright women’s 500 m record, which currently stands at 50.45 knots. For the men in 10 years with the drive that is currently going on, I think they will be pushing the Sailrocket record of 65.45 knots. But who is to say where the kites and boat records will be then?”


Yann

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 25 Mar 2017, 08:01 
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Inscription: 14 Déc 2005, 13:04
Messages: 2125
mimich a écrit:
Yann FRA-58 a écrit:
mimich a écrit:
Et à part te tripoter sur des idées qui ont été essayées et abandonnées depuis 20 ans, tu pense un jour passer à la pratique pour prouver que ton idée magique "simple, peu coûteuse et qui permet de gagner 5 noeuds à ma Vmax" est autre chose qu'un lendemain de soirée trop arrosée?

Sinon, puisque tui es persuadé qu'on est "loin de la limite", tu devrais poser la question à Albeau ou un autre spécialiste de speed pour voir ce qu'il en pense....

Pour ma part, je reste persuadé qu'on atteindra 54/55 dans les 2/3 années qui viennent à condition d'avoir des bonnes conditions sur Luderitz et qu'ensuite ça restera à ce niveau pendant au minimum 10 ou 15 ans.


Oui allé tu as raison c'est dépassé tout a été fait, je vais appeler Albeau et bringdal je te tiens au courant par MP je vais leur demander et merci pour les pronostiques je note tout dans deux trois ans on est a 55 noeuds et après on fait un bon dans 10 ou 15 ans c'est noté merci. Tout va bien se passer.

Et par MP tu m'expliquera comment l'inutile te fait vivre, ok ? A oui j'allais oublier Mimich c'est pas mal comme nom mais comme surnom tu preferes Mich-Back ou Mor-Mich , j'ai du mal a me décider :roll: Ou alors Mich-Pion ? comme tu veux fait toi plaisir. Chaque star a sa petite distinction toi tu as le droit a la tienne. Tu es content ?

Pour être sérieux on fait les calculs tu repasses demain ? tu sera mignon !


Je vais faire abstraction du ton condescendant et des blagues niveau récré de maternelle du mec qui n'a pas grand chose d'autre comme arguments, mais je suis prêt à prendre les paris sur ce que j'avance. Parce que ce qui apparait évident depuis 19 pages, c'est que ce ne sont pas tes élucubrations qui vont faire progresser le record d'un iota.



Bon, on en arrive à l'heure du premier bilan...

Donc, mea culpa, j'ai été un poil optimiste, au lieu de 54, on n'en est qu'à 53.27.
A ma décharge, je pense qu'on ne peut pas considérer qu'il y ait eu de très bonnes conditions sur Luderitz.
Le nouveau spot de La Palme, de part son accessibilité et son potentiel, pourra peut-être permettre de combler l'écart.

Par contre, on est à des années lumières des 5 noeuds de plus, des 15% d'augmentation,...

Et je reste sur mon constat fait il y a bientôt 3 ans, à savoir qu'on atteindra 54/55 sur un très bon jour (Les bons riders / le bon spot / le bon vent), et que ça se tassera pour les 10 / 15 années suivantes.

Des commentaires (constructifs de préférence)?

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 25 Mar 2017, 21:49 
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Mon premier commentaire, c'est qu'on respire vachement mieux sur ce site, depuis plusieurs semaines: ambiance plus détendue, plus conviviale, échanges courtois, beaucoup moins d'agressions gratuites et inutiles. Je pense que tu vas constater cela aussi dans les réponses à ton dernier post. C'est quand même mieux comme ça, non? :D
Mon deuxième commentaire, c'est que les recherches d'Erik Beale en matière de nouveau type d'aileron ne semblent pas avoir encore porté leurs fruits; comme c'est probablement (je ne suis pas un grand spécialiste) l'élément qui, au niveau matos, aurait été le plus susceptible de faire beaucoup progresser les V-Max, c'est assez décevant.


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 26 Mar 2017, 20:51 
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Localisation: Paris XII
ThierryP a écrit:
Mon premier commentaire, c'est qu'on respire vachement mieux sur ce site, depuis plusieurs semaines:

Mon grand il n'y a plus un rat qui passe ailleurs que sur les petites annonces ou par hasard....

Doivent tous être à la neige les vilains perturbateurs.

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 05:56 
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La neige, y'en a plus des masses, ça sent la fin de saison!
:D

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 07:33 
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Vu les progrès réalisés en foil, y a peut être des chances de ne pas avoir à attendre 10 ou 15 ans pour progresser de nouveau. Après, est-ce que le foil, c'est de la planche, à voir ...

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 07:56 
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Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Je dirais que oui, c'est de la planche:
- avec la Windsurfer (et les autres planches à dérive) on déplaçait l'eau
- avec les flotteurs sans dérive, on s'est mis à glisser sur l'eau, c'est toujours de la planche à voile
- on remplace l'aileron par un foil, et au lieu de glisser, on vole, mais on est toujours sur une planche à voile

D'après beaucoup de coureurs, il serait impossible de dépasser 60 noeuds avec les ailerons actuels Pour le speed (et les autres pratiques) il est possible qu'on évolue vers des foils différents, peut-être avec des mâts plus courts, plus stables, qui permettent de réduire encore les frottements, et donc, d'aller encore plus vite. Peut-être qu'un nouveau type de foils qui ne soit pas en T apparaîtra. Mais même avec le matos actuel, dès que La Tramontane soufflera à 50 noeuds avec la bonne orientation à La Palme, le record va tomber.


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 14:48 
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Autant je suis convaincu par le foil pour faire de la vitesse sur des bateaux, ou pour faire de la race / freerace en planche, autant je suis beaucoup plus dubitatif pour ce qui est de la planche en speed(qui, même perchée sur un foil, reste de la planche):
- contrôler un foil à 50+ noeuds de vitesse, ça me parait utopique. On va s'affranchir des problèmes du plan d'eau (qui ne sont pas rédhibitoires sur un canal ou un spot comme la Palme, plat comme un c...l!), certes, mais la partie flotteur avec la prise au vent qu'elle a va générer une instabilité dans du vent fort et par nature irrégulier qui sera totalement ingérable par un être humain sans asservissement.
- déjà qu'une boite pleine balle en planche c'est pas rigolo, j'ose pas imaginer la même boite en foil... Et entre les soucis de contrôle (cf ligne au dessus) et l'appréhension de la chute, ça risque d'être difficile de se donner à fond.
- niveau hydro, y'a déjà quasiment rien qui touche à l'eau sur un flotteur de speed avec un OFO de 20 cm et un aileron de la même taille... On va gagner peanuts à monter sur foil au niveau traînée. Ce qui est valable lorsqu'on compare une planche de Formula de 100 de large, avec un OFO de 80 cm et une pelle de 70 cm à un foil l'est beaucoup moins quand on diminue la taille du flotteur et de l'aileron.
- si je me souviens bien, les problèmes de cavitation autour des 55 noeuds deviennent très critiques et les solutions "classiques" atteignent leurs limites.

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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 17:21 
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Localisation: Annecy
mimich a écrit:
La neige, y'en a plus des masses, ça sent la fin de saison!
:D


bah, hier, grosse sortie aux Grands Montets dans 30 cms de poudre vierge à l'ouverture des pistes,

et en prime soleil.

Sinon pour le foil en windsurf, tu mets la moitié du budget de Vesta Rocket et ça donnera

un over 65 noeuds "fingers in the nose" 8)

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Miam slurp


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 Sujet du message: Re: Kill VESTAS Sailrocket 2 record , Idée ?
MessagePosté: 27 Mar 2017, 20:24 
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Inscription: 05 Mar 2005, 17:55
Messages: 1115
L'intérêt du foil c'est de ne pas avoir besoin de 60 Nds pour scorer et je veux bien rêver qu'un jour un mec comme albeau claque les 50 nds avec 30 de vent

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