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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 07 Mai 2015, 13:25 
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Vincent a écrit:
Captain H@dock a écrit:
Par contre j'ai eu l'occasion d'en tester deux en Australie quand j'y étais, et je dois avouer que j'ai été un peu déçu: Après des années de lecture de Vincent, je m'attendais à atteindre la plénitude juste en chaussant les straps, dans un halo de lumière. En fait ce sont juste des planches. :twisted: Mais des planches sympa quand même.


Pour bien tester une CA, il faut être en vrac sur son propre matos, et changer à ce moment-là. Et là, tu verras la lumière ! En conditions "faciles", elles sont "normales" et juste "sympas". Même si, au final, la vitesse moyenne est toujours plus élevée. Tu ralentis toujours un peu moins dans les déventes et tu restes bordé toujours plus longtemps dans les rafales.


J'ai du CA et j'adore. C'est très atypique avec des qualités aussi grosses que les défauts qui leur confèrent une personnalité hors norme. Le feeling CA est assez homogène sur toutes les CA que j'ai eu l'occasion d'avoir (CA58, CA50, CA75PM)

D'abord, comment ne pas parler de l'excellente fabrication : les 3 planches sont en état neufs après une 50taines de nav alors que HTS ( construction custom vieilli plus) et que le made in cobra est délaminé. Cela se paye coté poids, mes CA sont facilement 1Kg plus lourde que mes anciennes JP à iso-volume même avec la construction ProModel

Ensuite, le parti pris de planches longue, épaisse et pas très large (un peu old school donc), autant pour l'épaisseur, je comprends l'intérêt : permettre aux gros de ne pas devoir sortir des paquebots pour assurer la flottabilité (mon gun CA50 fait 84L), autant j'ai plus de mal à voir l'intérêt pour la longueur. Le shape enfin qui donne très peu de lift naturel à la planche, il faut de l'aileron ou du vent pour que la planche se libère complétement.

La planche correspond donc très bien aux +80Kg qui veulent naviguer tout terrain dans des chaussons indestructibles sans rechercher la performance ultime, le poids mini ou la dernière innovation.

Ces planches devraient faire un malheur sur le marché de l'occas' car les shapes restent d'actualité et correspondent au niveau réel des pratiquants et la qualité de fabrication garantie encore de très longue heures de plaisir. Ce n'est pas le cas et les planches décotes terriblement. Il faut croire que les planchistes préfèrent acheter du "made in Cobra" d'occas très cher, pas adapté à leur niveau dans 90% des cas et avec lequel la moindre catapulte se traduira par une fissure de part et d'autre de la planche.

Pourquoi? Parce que nous les planchistes sommes de grands enfants et que nos achats ne sont pas rationnels mais pour se faire plaisir en se disant que l'on a le meme quiver qu'Albeau... Pour faire dans la métaphore automobile, la CA c'est la Porsche 911, SB c'est Ferrari et RRD Lamborghini, t'achètent du rêve. Pourquoi prendre une banale 911 quand tu peux avoir une Lambo??

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 07 Mai 2015, 13:54 
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Salut.
Le seul défaut (parce que rien n'est parfait) c'est le côté full carbone sous les pads et en utilisation maxi ça devient grave pour les articulations (3 synovies "énormes" en 3 semaines) et j'ai du , à regret, vendre mes CA 50/52 et 58. Je sais que si on les commande avec, c'est possible mais à l'époque j'en ai fait les "frais". Sinon, à contrario, ce sont de très bons flotteurs que j'admire tjrs.
A plus


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 07 Mai 2015, 14:37 
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sailpower a écrit:
je ne suis pas sur que cela change grand chose dans la mesure ou tout est négocié en dollar. Les marques ne payent pas cobra en baht


Ah bon? Mais il y a 5 ans quand le baht est passé de 1€ = 50 bahts à 1€ = 40 bahts, on nous a dit que c'était pour ça que le prix augmentait. Pourtant, l'Euro / Dollar n'avait pas bougé à l'époque. Et puis l'Euro a aussi bien remonté / Dollar ces derniers jours :wink:


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 07 Mai 2015, 14:54 
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JC33 a écrit:
sailpower a écrit:
je ne suis pas sur que cela change grand chose dans la mesure ou tout est négocié en dollar. Les marques ne payent pas cobra en baht


Ah bon? Mais il y a 5 ans quand le baht est passé de 1€ = 50 bahts à 1€ = 40 bahts, on nous a dit que c'était pour ça que le prix augmentait. Pourtant, l'Euro / Dollar n'avait pas bougé à l'époque. Et puis l'Euro a aussi bien remonté / Dollar ces derniers jours :wink:


Celui qui se prend les écarts de parités entre le prix affiché en € dans le catalogue et le prix qu'il paye la planche en $ sortie usine, c'est l'importateur! Il y a 2 manières de faire : soit tu prends une assurance sur les cours via des produits dérivés, soit tu es joueur et tu fixes le cours de change au moment de sortir ton catalogue et ensuite tu vois tes marges fluctuer au grés de la parité €/$.

Si tu es un gros importateur avec des banques derrières toi (NP Europe, RRD, Boards&More), il est probable qu'elles t'imposent de prendre un produit financier dérivé te garantissant tes marges quelque soit la parité €/$.

Pour les petits importateurs qui n'ont pas d'assurance sur les cours il est probable qu'ils auront du mal à dégager de belles marges et à faire des remises cette année.

L'impact sur le prix des planches de l'€ très bas actuel sera dans la grille tarifaire 2016 (prix revu à la hausse).

Antoine

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 07 Mai 2015, 16:56 
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Cobra ne fixe pas ses prix en dollars, mais en Euros. Comme l'essentiel de leurs coûts sont en Baht, avec une dépréciation de cette devise, ils ont effectivement la possibilité de baisser leurs prix de vente (en Euros) aux marques.


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 24 Juin 2015, 21:19 
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Les bruits de +20% semblent se confirmer à droite à gauche pour les planches 2016. Intéressant de lire le point de vue de Stéphane Mocher de Select sur la situation actuelle, et l'idée d'une usine en Europe.
http://www.windsurfjournal.com/article, ... ocher,4006

Ce n'est pas la première fois que j'entends ce genre de choses dans la bouche d'une personne du milieu, mais cela arrivera-t-il un jour ?
Stéphane Mocher sur WindsurfJournal.com a écrit:
Un nombre incalculable de flotteurs sont proposés, personne n’y comprend rien. Les millésimes rajoutent un peu plus de confusion et sont nuisibles à la valeur des produits car rien ne justifie des décotes aussi importantes, ça rend les consommateurs, les distributeurs et les magasins très frileux. Un changement de déco ne justifie pas un changement de millésime. Il faudrait mieux limiter la communication et employer cette énergie en R&D d’industrialisation pour produire en Europe ! Les marques premium n‘auront pas le choix car les prix asiatiques flambent : les coûts sociaux explosent là-bas et la parité Euro/Dollar a chamboulé les prix d’approche. Les premiers à le faire seront instantanément récompensés mais avant ça il faudra en avoir la volonté. Pour réussir cette mise en œuvre, un profil industriel simple sera nécessaire : un shaper/designer avec toutes les assistances numériques possibles et une équipe en production. Inutile d‘imaginer des usines capables de produire des dizaines de milliers de boards mais plutôt se limiter pour sortir des produits qualitatifs à l’écoute des clients. Faire des boards haut de gamme en Europe n’a rien d’utopique, il suffit d’en avoir la volonté et ça engendrerait une nouvelle dynamique, c’est évident ! Le projet Elix en apporte la preuve jour après jour..

C'est vrai qu'Elix illustre le fait que produire du très haut de gamme en Europe (en France de surcroît) est possible, à des prix concurrençant plutôt bien les autres marques made in Thailand. Le problème aujourd'hui est qu'Elix n'a pas la capacité (et peut-être pas la volonté non plus) de produire en quantité suffisante. De l'avis de quelques personnes, il faudrait que les grandes marques s'associent en mettant chacun un paquet de billets sur la table pour monter une usine en Europe, mais ça demande un gros investissement et sans possibilité de faire machine arrière après ça pour revenir chez Cobra, si par hasard les choses tournent mal. Bref, on se dirige vers une situation tendue et il va falloir trancher !

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 25 Juin 2015, 05:50 
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Y'a bien une marque qui va porter ses roubignoles et casser les prix comme Free dans les télécoms. Imaginons JP, Starboard, Fanatic, RRD ou Tabou, une des marques leaders qui d'un coup met ses planches à 1600€... les autres vont être obligés de suivre. Goya, Quatro, AHD ou Exocet ils s'en tapent, pas assez d'impact, mais une grosse marque comme ça en revanche peut avoir un impact je pense.

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 25 Juin 2015, 06:51 
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N'oubliez jamais une chose: le client est roi - sauf pour les produits de première nécessité mais c'est loin d'être le cas pour le windsurf. Donc si personne n'achète, les marques devront bien faire quelque chose.

Bic devrait essayer de revenir sur la marché des planches sportives.


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 12:50 
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Hausse "un peu contenue" pour les nouvelles JP de vagues qui ouvrent le bal : 200 € (9.1 %) en plus pour 2016, soit moins que les 20 % annoncés mais tout de même important ! Les planches passent tout de même de 2149 € à 2349 € en version Pro. Tout ça ne va pas faire augmente les ventes de flotteurs neufs !

Reste à voir comment vont se placer les autres marques, avant le round 2 et les flotteurs de slalom qui devraient être encore un cran au-dessus !

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 16:16 
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jp plus cher q'une planche de slalom même 200€ de plus ça reste extrême comme prix !!
j'ai les prix des planches starboard heu je reste sans voix !!!!! :shock: il reste du stock 2015 !!!! vous pouvez faire du troc c le moment de vendre votre vieille hard rock ou votre tiga jibe !! ou votre calbut(e) si c possible !!!!
malheureusement je ne peux rien dire de plus même si je connais les prix des slalom depuis quelques mois lol :roll:
je peux vous dire entre le prix d'une 2015 ET UNE 2016 il y a déjà une belle remise je ne peux rien dire de plus !!!! lol :wink: donc le prix d'une 2015 ne descendra pas en dessous des 1950€ en promo ,,??? encore faut -il du stock sur le produit que vous recherchez .
de même les prix de l'occasion !!!!
à vos shops ou via internet !!!! Bonne Pêche & Bonne Chasse !! :wink:
pat


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 20:05 
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Oui, ça va faire mal au porte-monnaie! Le prix des flotteurs les plus chers, comme l'Ultrasonic ou la Formula, pique même les yeux! Même analyse que Pat: le prix des planches en occase risque de bien remonter, le montant des remises à l'automne prochain pourrait être moins généreux qu'habituellement, et les shapeurs vont avoir des carnets de commandes bien remplis (conséquence: attente plus longue pour être livré).
Le risque, c'est que certaines marques fassent des compromis sur la technologie de construction pour limiter les augmentations de prix.
Conclusion: prenez le plus grand soin de vos petites chéries!


Dernière édition par ThierryP le 05 Aoû 2015, 01:51, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 20:44 
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Vous pouvez les donner les prix, de toute manière, c'est une question de quelques jours (fin du mois ?) avant que les planches SB 2016 soient publics ;)
Alors quoi, 2590 € les slalom et 2790 € la formula ?

On pourrait penser que ça ferait remonter les prix en occasion, mais le soucis, c'est qu'il y a foison de planches en occasion, donc les gens qui sont acheteurs, eux, ne sont pas forcément décidés à mettre plus cher dans le matos. Donc je pense au contraire que les prix des planches d'occasion vont rester assez stables et que les acheteurs vont attendre que ça baisse si ce n'est pas le cas, comme souvent.

À des tarifs comme cela, qui ne font qu'augmenter, une idée d'usine en Europe pour les marques basées en Europe (Fanatic, RRD, 99, Exocet, F2, Tabou) semble de moins en moins débile, et ces marques-là, ensemble, auraient de quoi faire un truc qui tient la route.

freepat a écrit:
jp plus cher q'une planche de slalom même 200€ de plus ça reste extrême comme prix !!
Il faut comparer à année équivalente ;)

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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 21:39 
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Francois tu peux rajouter des billets de 100€ sur la slalom et la formula LOL
pat


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 21:44 
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Ca fait des années qu'on nous dit que le prix des planches neuves flambe, ce qui est vrai, et que le prix des occasions va suivre et s'envoler, ce qui est faux.
Si les tarifs augmentent, le pouvoir d'achat, lui, a tendance à stagner voire baisser.
Ce qui risque plutôt de se passer, c'est que la plupart de ceux qui prennent du neuf (les coureurs, GLO ou changites aigues) sans payer le prix catalogue et le revendent tous les ans vont avoir de plus en plus de mal à refourguer leur matos sans trop perdre, et en prime ils mettront beaucoup plus de temps à le refourguer.
Idem pour les shops qui risquent d'avoir de plus en plus de mal à vendre des planches plein pot.
Bref, ce marché devient de plus en plus bancal...

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Oui on sait, le windsurf est un super sport pratiqué par des connards (c'est pas de moi, c'est de Kipu) donc continuons à nous contenter d'une presse de merde, de boards en carton et de forums en mode pilotage automatique qui ne veulent froisser personne en vivant dans le souvenir d'une époque où le planchiste avait l'air d'un mec "cool". - Paquito, 20/12/2013


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 Sujet du message: Re: Prix des planches en 2016 !!
MessagePosté: 03 Aoû 2015, 22:09 
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tu as raison mimich !!!!!! le problème ne touche pas uniquement notre sport !!!!!
le kite aussi prix des ailes 1800 à 2000€
IDEM pour les planches de kite le prix d'une planche à voile d'occasion de 2012 OU 2013 par exemple
bref pour 2016 même pour les GLO ça va être chaud et je ne parle même pas pour les shops !!!!!
la France bisounours vous souhaite une bonne rentrée 2015/ 2016 . :cry: :?
pat


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