Nous sommes le 28 Juin 2025, 15:11

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 133 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 06:02 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juil 2011, 16:17
Messages: 19
Localisation: Perpignan/ Leucate
je comprends qu'il ait des sceptiques, des gens qui pensent que tout cela n'est que marketing ou poudre de prelinpinpin....
une tentative de record du monde est un tout
évidemment que l'aileron, à lui seul, ne réglera pas la totalité des contraintes auxquelles nous sommes exposés
il y aussi, la board, l'aile, les lignes. pourtant somme de ces paramètres ne represente à mon sens que 50% du dossier
le vrai gros dossier, reste le mental du rider!!!!
il n'y a que 2 ou 3 personnes au monde, capable d'un tel engagement et d'une telle force pour s'engager dans un run de qlqs metre de large à plus de 100km/h

la conception de cet aileron s'inscrit dans la préparation du rider
sylvain Hoceini est un incroyable metteur au point et rêvait de réduire l’épaisseur de son aileron au maximum.
ce cheminement de presque un an de travail entre les premiers ailerons carbon (shapés main) et cet aileron titane imprimé à surtout permis à sylvain de dompter l'ensemble de son materiel et de voir sa progression en vitesse pure.
bref, tout ca pour dire que, même si cet aileron lui fait gagner 1 nd voire moins, tout le développement mené depuis luderitz de l'an dernier va en faire gagner bcp plus....

Quant aux sous entendus mercantiles, cet aileron n'a pas vocation commerciale, il est, à la mesure de son originalité, hors de prix!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 06:50 
Hors ligne

Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
Messages: 4300
Localisation: Red Point Beach Park
DELTA a écrit:
Faut jeter un œil sur les ailerons de skis nautique, ça fait avancer le smilblick.
Et pas de maitre bau


C'est sur qu'à ce prix là, ça doit être simple... http://www.nautic-occasions.com/216-spo ... ngueur.php

Le ski fonctionne essentiellement sur ses carres, non ? comme le kite ?

Ce qui m'intéresserait, c'est le développement des ailerons de wind. Je reste plus que dubitatif sur l'efficacité d'un aileron de wind sans profil (pas de bord d'attaque/ maitre bau / bord de fuite)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 08:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2804
Localisation: Lacanau
Effectivement je pense que le ski nautique est le mauvais exemple. L'aileron en SN ne sert pas du tout à faire passer la puissance propultrice, il ne sert qu'à guider et prend peu de pression latérale en comparaison du kite ou Windsurf. Les risques de spin out liés à la forme du profil mis sous pression n'existe pas donc un profil fin ne gêne pas. Il n'y a pas le choix de l'asymétrie non plus.

_________________
82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 09:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5549
Localisation: leucate
Hélas, l'exemplaire de Phil Carbon te prouve le contraire.
Que tu sois tracté derrière un bateau au moyen d'une corde ou tracté au moyen de plus petites cordes, grâce à une aile OU EST LA DIFFERENCE ? surtout lorsqu'ils inclinent l'aile, presque ras la flotte ! Les uns et les autres se servent de la care, davantage en kite. Tellement évident!
Tu as déjà vu un kite faire des spin out ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 09:25 
Hors ligne

Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
Messages: 4300
Localisation: Red Point Beach Park
DELTA a écrit:
Hélas, l'exemplaire de Phil Carbon te prouve le contraire.
Que tu sois tracté derrière un bateau au moyen d'une corde ou tracté au moyen de plus petites cordes, grâce à une aile OU EST LA DIFFERENCE ? surtout lorsqu'ils inclinent l'aile, presque ras la flotte ! Les uns et les autres se servent de la care, davantage en kite. Tellement évident!
Tu as déjà vu un kite faire des spin out ?


La différence ? Le bateau tire le ski dans l'axe quand le ski va en ligne droite à fond et les pieds poussent vers l'avant. En planche, la voile tire sur le côté et les pieds poussent sur le côté. Un bateau peut faire planer une bouée gonflable sans aileron en la tirant à fond, pas un gréement de planche ni un kite.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 09:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5549
Localisation: leucate
Et comment fait le gars en ski nautique pour prendre un virage, il y a pas une histoire de care ? Et en plus il accélère parfois!
Faut que je vous laisse, je me casse sur LEUCATE.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 10:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2804
Localisation: Lacanau
DELTA a écrit:
Hélas, l'exemplaire de Phil Carbon te prouve le contraire.
Que tu sois tracté derrière un bateau au moyen d'une corde ou tracté au moyen de plus petites cordes, grâce à une aile OU EST LA DIFFERENCE ? surtout lorsqu'ils inclinent l'aile, presque ras la flotte ! Les uns et les autres se servent de la care, davantage en kite. Tellement évident!
Tu as déjà vu un kite faire des spin out ?

D'une, calmos avec les majuscules. :roll: pas la peine de s'énerver.
Ensuite, le "tellement évident", bas justement réfléchis un peu et observe la position du skieur.
regarde un mono ski, il prend tellement d'angle qu'il met le ski en opposition à la traction, pas son aileron, sinon il ferait un joli soleil direct. Ensuite, le skieur reste derriere son bateau et ne participe pas à augmenter l'allure de l'ensemble, il ne transmet aucuns efforts qui participeraient à faire avancer le bazard, bien au contraire, il freine l'ensemble à chaque prise de care. Il n'a pas de contrainte lié à l'origine de la traction puisqu'il suffit d'appuyer sur la manette de gaz; la propulsion passant par l'hélice du bateau, tellement évident ( :lol: ). Alors que pour nous, il faut chercher à réduire les frottements pour générer plus de vitesse.
Donc essaie de faire un effort et d'aller un peu plus loin quand je dis que les forces en jeux ne s'exercent pas de la même manière. A ce que je sache, l'aile du kite n'est pas non plus au plein vent arriere? donc l'effort lateral a transmettre est plus important.
Effectivement les kites se servent aussi de leurs cares pour passer la puissance et c'est en cela que je propose de faire juste le contraire, utiliser des mini foils qui seraient de la famille de celui de Vesta et donc de supprimer le frein que représente la care de la planche, cf les gerbes de flottes.
Pour le windsurf, j'apporte rien on est d'accord.
Bon LEUCATE. :wink:

_________________
82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 04 Oct 2015, 16:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juil 2011, 16:17
Messages: 19
Localisation: Perpignan/ Leucate
le mieux est de s'enfermer dans son garage et de faire un proto...
pour info en wake on navigue aussi sans aileron (sans spin out) que se soit derriere un bateau ou au cable parc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 05 Oct 2015, 11:21 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Mai 2006, 14:23
Messages: 710
DELTA a écrit:
Rien a voir. Avec les kites, le centre de poussée est en l'air, pas sur le flotteur, et en plus ils se servent de la care, aussi fine soit-elle. Et , comme dit Phil Carbon, ils en ont même essayé un sans aileron.
Donc avant que les ailerons fun board fassent 0.2 mm ou 0.4 d'épaisseur, c'est pas demain la veille.
Juste un constat.
Ou alors plusieurs lames. :idea:


Aucun interet des multi ailerons , tu ne fait qu'augmenter la trainé , à part améliorer le dépard au planing , mais ce n'est pas le but en speed , l'exemple des bi-plans en aviation parle de lui meme .

J'ai des gros doutes quand meme quand il dit de ne pas tenir compte des profils NACA , autant en kite on peut naviguer en effet sans ailerons en se servant uniquement de la carre et de l'inclinaison de la planche en plan anti dérive , mais ca à ses limites , en planches il faut que le plan anti-dérive ai une portance , s'il est trop fin ou plat , il n'en aura aucune à base vitesse .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 05 Oct 2015, 14:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Mar 2011, 07:25
Messages: 36
Localisation: Perpignan / Leucate
en l'occurence, je ne parle que de kite...
l'aileron a été développé pour le kite

_________________
Pc2, ka sail, Angulo - WeRide Leucate
http://www.weride-leucate.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 05 Oct 2015, 19:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5549
Localisation: leucate
Aucun interet des multi ailerons , tu ne fait qu'augmenter la trainé


OK. Mais je parlais de celui en 0.15 mm comme sur les photos. Va savoir ?
Et la pas de trainé, ensuite ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 06 Oct 2015, 07:47 
Hors ligne

Inscription: 25 Nov 2007, 22:01
Messages: 728
DELTA a écrit:
Aucun interet des multi ailerons , tu ne fait qu'augmenter la trainé


OK. Mais je parlais de celui en 0.15 mm comme sur les photos. Va savoir ?
Et la pas de trainé, ensuite ?

Presque pas de trainee avec 0 d'angle d'attaque... Ce qui ne sera pas le cas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 06 Oct 2015, 18:41 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juil 2011, 16:17
Messages: 19
Localisation: Perpignan/ Leucate
en tous cas en kite ca commence a causer
presque 60nds dans moins de 30nds de vent!!!!

Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 06 Oct 2015, 18:49 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2008, 18:59
Messages: 2414
Localisation: Caen (14) - La Baule (44) - St Colomban (56)
Putain, il est déjà à 60 kts juste après le virage :shock:

_________________
My FeedBack
1m89 - 88kg
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 06 Oct 2015, 19:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juil 2011, 16:17
Messages: 19
Localisation: Perpignan/ Leucate
ouiiii
on peut commencer a rever du record!!!!
bonnes conditions meteo pour demain et encore meilleur pour jeudi/vendredi


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 133 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com