Nous sommes le 06 Mai 2025, 20:19

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 11:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Mai 2008, 11:35
Messages: 213
Localisation: Nantes
Source ?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 11:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2008, 18:59
Messages: 2414
Localisation: Caen (14) - La Baule (44) - St Colomban (56)
Julo56 a écrit:
Source ?

Pourquoi ?

_________________
My FeedBack
1m89 - 88kg
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8383
Localisation: Alsace + Limousin
Dans "prix des planches" j'avais du mettre un lien vers un rapport des industries nautiques qui était déjà sous les 5000 flotteurs il y a des années. A vérifier.
5000 flotteurs neufs ça me semble même encore élevé vu le peu de monde sur les spots.

En attendant je viens de prendre deux gréements chez gun et ce n'est pas demain que je retourne chez du traditionnel vu la tendance. Et la j'ai le mât qui va avec pour une somme qui reste raisonnable...

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
FiFi a écrit:
Dans "prix des planches" j'avais du mettre un lien vers un rapport des industries nautiques qui était déjà sous les 5000 flotteurs il y a des années. A vérifier.
5000 flotteurs neufs ça me semble même encore élevé vu le peu de monde sur les spots....

En cela doit comprendre le renouvellement/achat de planche des club de voile !

Yann

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8383
Localisation: Alsace + Limousin
Il y avait aussi le petit reportage vidéo sympa sur les années ouind ou la nana donnait la production bic sport de l'année (il y a l'export dedans bien sur).
En tout cas les promos et occases de quelques shop en ligne que je surveille du coin de l'oeil ne semblent pas coller avec des dizaines des ventes dans le mois.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:42 
Hors ligne

Inscription: 10 Fév 2014, 14:43
Messages: 566
Et il y a eu aussi un bon article dans l'Equipe sur le marché de la planche (le genre d'article qu'on serait en droit de trouver dans Wind ou PM...) il y a 2 ans environ

Le marché se casse la gueule et surtout la tendance s'est accentuée ces dernières années.

Mais tout cela nous éloigne de la gamme 2016 de Patrik, dont tout le monde se fout à juste titre car il semblerait que ce soit la gamme 2015 qui elle-même était la gamme 2014 ^^


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:44 
Hors ligne

Inscription: 10 Fév 2014, 14:43
Messages: 566
FiFi a écrit:
En tout cas les promos et occases de quelques shop en ligne que je surveille du coin de l'oeil ne semblent pas coller avec des dizaines des ventes dans le mois.


Une occase au bon prix part immédiatement, les autres prennent la poussière (je me rends compte que je suis en train d'énoncer une évidence, mais certains vendeurs apparemment ne s'en rendent pas compte).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 12:51 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6616
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
JC76 a écrit:
Mais tout cela nous éloigne de la gamme 2016 de Patrik, dont tout le monde se fout à juste titre car il semblerait que ce soit la gamme 2015 qui elle-même était la gamme 2014


:lol: :lol: :lol:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 14:22 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2011, 20:00
Messages: 332
Localisation: Genève
Je ne comprend d'ailleurs pas comment de nouvelles marques se créent et viennent sur le marché alors qu'i y en a plein d'autres performantes, implantées, reconnues et que le marché se casse la gueule.
Chacune va avoir des parts de marché encore plus réduite, des bénefs réduits à moins de minimiser encore un peu plus la qualité et de maximiser la marge de chaque élément vendu. Dans les deux cas c'est négatif pour le consommateur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 28 Oct 2015, 17:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
JC76 a écrit:
Mais tout cela nous éloigne de la gamme 2016 de Patrik, dont tout le monde se fout à juste titre car il semblerait que ce soit la gamme 2015 qui elle-même était la gamme 2014 ^^

Cela veut donc dire que pour toi les évolutions des autres marques d'une année sur l'autre ne sont pas du pipo ?

Prends moi une marque X démontre moi par A + B quel a été le gain pour un free slalomeur en 4/5 ans on va dire en V-Max ?

NB : je precise en V-Max car depuis le GPS on ne peut plus dire que chaque année les boards vont plus vite donc on nous vante le gain en confort des nouvelles board mais comme j'entends dire que plus c'est confort plus on va vite ca me parait etre une mesure fiable !

one-r a écrit:
Je ne comprend d'ailleurs pas comment de nouvelles marques se créent et viennent sur le marché alors qu'i y en a plein d'autres performantes, implantées, reconnues et que le marché se casse la gueule.
Chacune va avoir des parts de marché encore plus réduite, des bénefs réduits à moins de minimiser encore un peu plus la qualité et de maximiser la marge de chaque élément vendu. Dans les deux cas c'est négatif pour le consommateur.

Une planche c'est comme un jeans .... le marketing fait la différence !

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 29 Oct 2015, 07:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 07:40
Messages: 467
Localisation: ST médard en jalles(33)/trébeurden (22)
Merci de rester dans le sujet !

Le sujet est sur les Patrick 2016

_________________
RRD XFIRE 122
Nove nove wc 109 et 89
Starboard Kode 94
Nove nove aero ++ Zeeko
challenger sails

F one Anakao 9;5 , Fanatic air 12,6


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 29 Oct 2015, 07:35 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6616
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Ludo a écrit:
Merci de rester dans le sujet !

Le sujet est sur les Patrick 2016


Si ça diverge autant, c'est probablement que tout a déjà été dit au sujet des versions 2015, ou 2014, ou 2013 (etc.) qui sont toutes identiques ^^


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 29 Oct 2015, 10:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Ludo a écrit:
Merci de rester dans le sujet !

Le sujet est sur les Patrick 2016

Y a plutôt deux trois choses a expliquer en MP a une ou deux personnes ici !

Si tout le monde s'amuse au même jeux de l'inobjectivité et du pas drôle sur tout les posts ça va être compliqué ... ça en dit long ^^

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 29 Oct 2015, 12:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2008, 19:16
Messages: 1168
Localisation: Île-de-France
Quand un shape evolue chez les grandes marques, ca veut dire, je pense, que les tops coureur de la marque changent des détails qu'ils jugent judicieux. Au prix que coûte un changement de moule, quel intérêt de changer alors? Un changement de déco suffirait comme à la grande époque ;-)

L'absence d'evolution montre pour moi un manque de budget pour produire une nouvelle fournée coûteuse chez cobra et/ou pour développer de nouveaux shapes. D'autant plus frappant chez Diethelm que la marque dissimule la signification du numéro de série pour mieux écouler ses stocks.

Une bonne idée finalement pour lui car, sans ça, peut-être serions nous priver d'une marque devenue très prisée de par la grande satisfaction et les performances de ses utilisateurs.

C,est évident que pour la majorité d'entre nous, on va aussi vite en flotteur d'il y a 4 ans qu'un flotteur de l'année. Seul la qualité du shape compte au final.

_________________
180cm-78kg. Chaine Youtube : http://www.youtube.com/@Venum.Windsurf
Image
Membre du bureau de l'Association Windsurf77 (http://windsurf77.fr)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Patrik 2016 ...
MessagePosté: 29 Oct 2015, 17:12 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
Intéressant, cela mérite discussion !

rom1 a écrit:
Quand un shape évolue chez les grandes marques, ca veut dire, je pense, que les tops coureur de la marque changent des détails qu'ils jugent judicieux.

La tendance chez les deux grands du secteur n'est pas tant de faire des changements en détail ( cosmétique ) mais de faire évoluer les shapes en terme de largeur au maitre bau, largeur au pieds arrière, ( un peu moins longueur ), et les cut-out ... pour que cela soit plus parlant pour le client et lui faire croire qu'il achete un vrai nouveau truc. Tout le monde est content.

En effet cela émane aussi des besoins des coureurs en fonctions des conditions rencontrées en PWA l'année N-1, et plus dur, en fonction des conditions qui seront rencontrées en année N ( avec la contrainte du nombre de planche limité validée en PWA ) afin d'avoir sous les pieds la board idéal a chaque instant. Ne pas oublier que les besoins d'un coureurs qui fait un down-wind de 3 minutes sur une PWA n'a rien a voir avec les besoins d'un free-slalomeur lambda.

Mais cela émane aussi du département marketing qui doit répondre a une question primordial : "comment faire croire aux clients que la planche de l'année N est mieux que celle de l'année N-1", le marketing propose plusieurs solutions pour répondre à cette question.

rom1 a écrit:
Au prix que coûte un changement de moule, quel intérêt de changer alors? Un changement de déco suffirait comme à la grande époque ;-)
Je suis persuadée que les plus grands changements d'une année sur l'autre se trouve .... au niveau de la couleur de la peinture. Quid du gain réel de performance ... De ce coté, la marque Patrik est relativement claire.

rom1 a écrit:
L'absence d’évolution montre pour moi un manque de budget pour produire une nouvelle fournée coûteuse chez cobra et/ou pour développer de nouveaux shapes. D'autant plus frappant chez Diethelm que la marque dissimule la signification du numéro de série pour mieux écouler ses stocks.
"De budget" peut être mais il faut être convaincu que même avec un département R&D révolutionnaires on ne peut pas faire grand chose de plus en terme de shape. Je ne sais pas si Patrik dissimule la signification du numero de serie, ( je ne sais pas si c'est le numero de serie est plus clair chez les autres ) Le problème pour moi est que le gens attachent trop d'importance à "l'année modèle" , Patrik a trouvé un moyen de casser cette logique marketing qui est de faire croire qu'il y a de vrai nouveauté d'une année sur l'autre.

La vrai nouveauté est ailleurs. Il y aurait peut être une brèche coté Patrik mais la on parle de construction : la construction creuse ... a voir.

L'éventuel vrai problème de ne pas savoir de quelle année est la board Patrik que tu veux acheter est de ne pas pouvoir évaluer l'état de la board par rapport a son nombre de nav, ce qui en considérant des évolutions techniques a peu prés égal à zéro, devrait le seul est unique critère de décote, c'est un critère d'usure, comme le kilométrage sur une voiture. Une board de 2010 à forcement plus navigué qu'une même planche de 2014 d'une façon générale.

Les boards Patrik on l'air de bien tenir leur cote.

rom1 a écrit:
Une bonne idée finalement pour lui car, sans ça, peut-être serions nous privé d'une marque devenue très prisée de par la grande satisfaction et les performances de ses utilisateurs.

Une certaine honnêteté, une philosophie qui se dédouane de marketing c'est plutôt quelque chose que l'on doit saluer.

rom1 a écrit:
C'est évident que pour la majorité d'entre nous, on va aussi vite en flotteur d'il y a 4 ans qu'un flotteur de l'année. Seul la qualité du shape compte au final.

8)

_________________
Cliquez la : TEST ZONE GUN SAILS GSR 2019

Cliquez la : TEST ZONE ALF Custom Fins 2019

Cliquez la : Ca Navigue à Gruissan


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 52 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: bertr75, Nagash et 11 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com