Baisse des prix du matos de windsurf ...

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

Sujet économique très intéressant et paradoxalement presque jamais traité dans la presse spécialisée. Parmi les modèles économiques proposés :

Fabrication sous-traitée, délocalisée et vente directe :
- Pour revenir au premier post, gong sup est une réussite commerciale française intéressante (on ne va pas s'en plaindre) identique dans la forme à Gun Sails : fabrication sous-traitée et délocalisée et vente directe pour supprimer la marge du surf shop.
- Je ne sais pas si c'est parce qu'il est français mais Gong sup a encore beaucoup de boulot pour offrir un service de qualité, il n'y a qu'à voir les disponibilités du matériel exprrimées en semaines après l'arrivée de container de Chine sur leur site !
- Défaut de ce modèle, la conception est bien en France (pour Gong Sup) mais toute la fabrication reste en Asie et on "tue" le surf shop qui rend bien service malgré tout. - Pour caricaturer, il faut un shaper et un / une assitant(e) commerciale pour gérer les commandes - on ne va pas diminuer le chômage avec ce modèle !

Fabrication sous-traitée, délocalisée et vente en surf shop :
- C'est le modèle actuel des grandes marques avec des prix de plus en plus élevés du fait de la hausse de qualité du matériel (sur une longue période), mais surtout du fait de la diminution du volume, des nombreux intermédiaires et de l'augmentation des différents coûts. Un flotteur sorti de chez Cobra doit valoir quelques centaines d'euros (la valeur serait intéressante) et arrive en magasin à plus de 2000€. Au final peu de gens achètent neufs, le plus souvent avec des remises importantes ou en solde.
- Hormis de rares exceptions comme Patrick Diethelm, des changements de déco et de shape chaque année, sans que l'on soit certain qu'il y ait des progrès significatifs à chaque fois permettant de déprécier le matériel de l'année précédente pour revendre du neuf.
- Côté français, il n'y a plus beaucoup de monde alors que la France reste l'un des plus gros marchés. Exocet par exemple est peu représenté dans les shops et leurs voiles ne sont le sont presque plus à part Nausicaa.

Fabrication en France :
- C'est le cas des customs pour ceux qui restent, d'Elix en planche de série.
- La compétitivité ne semble possible que par la vente directe (en supprimant l'étape shop). On peut regretter l'étape surfshop (en terme d'emploi) mais on gagne la fabrication avec toute la compétence (CAO, matériaux composites).
Le modèle de Bic avec un outils de production lourd est intéressant pour des gros volumes ce qui n'est malheureusement plus le cas et de moins en moins le cas.

Surf shop :
- Le déclin des surfs shop est principalement à la baisse du marché du du windsurf. Aujourd'hui un surf shop vend de tout (vêtements, surf, sup, kite, windsurf) et n'a pas un énorme stock de matériel (flotteur, voiles) en windsurf.

Yann FRA-5 · **Posté:** 30 Oct 2015, 20:27

Merci pour l'ITW de Pierre Bracar de Sun 7

Morceau choisi :

Citation:

Gdpsa: Et tout ça à quel prix? Dans quels délais?

PB: Le tarif actuel d’une Sun7, équipée (straps et ailerons) en matériaux haut de gamme est de 1890 euros.
Délais un mois. La construction « client » en soit, celle qui demande le plus d’attention en concept et finition, demande 12 jours.
Ndlr : Pas assez cher, ça risque de passer pour du bricolage !!....La clientèle « haut de gamme » ne se sent bien que lorsqu’elle se fait plumer….

Citation:

Gdpsa: Pourquoi donc, et depuis quand, est-ce devenu plus compliqué?

PB: Je reviens donc sur les réseaux shop en commercialisation des marques de flotteur de série.
Les magasins ont réussi à montrer le produit de production comme, LE haut de gamme en termes de qualité et de dernière technologie de construction. Evidemment leur discours va avec leur intérêt commercial.
Des gammes de flotteurs « au grand complet », la présentation en shop, le discours technico/commercial a fini par, non seulement mettre le doute dans la tête des clients, mais à la longue (Milieu des années 90) faire oublier l’existence des shapeurs sur le marché, ce qui est un comble !
L’effet « show room » des vitrines des shops, le niveau de qualité de finition des planches de production (ce qui n’était pas le cas avant !! ça ressemblerait presque à du custom !!), et surtout la revente /reprises des modèles d’occasion des millésimes des années antérieures de chaque marque (un cercle vicieux pour l’acheteur)… Force est de reconnaître que toute cette organisation commerciale orchestrée par les marques en amont, a convaincu le client que le produit série était plus alléchant, un « prêt à consommer » attractif, agrémenté de magnifiques catalogues ultra sophistiqués, et de non moins magnifiques vidéos de promotion des marques sur le net, représentant une part de rêve, avec la mise en scène de coureurs de très haut vol (Ndlr : dont le niveau n’a strictement rien à voir avec la marque de planche qu’ils ont sous les pieds !!...).

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Pour Gong et les délais ça a été dit sur leur forum, ils ont dit qu'ils allaient être obligé de monter les prix, les gens ont ralé, du coup pas de hausse de prix, mais en gros ils ne ramènent un container que si il est plein de planches déjà vendu aux clients.

D'un côté ici dans des shops (qui n'ont pas le volume des shops de Leucate) c'est pareil, tu veux une planche, tu commandes, rien ou presque n'est dispo en shop à part les accessoires...

Raph33 · **Inscription:** 19 Mar 2011, 13:31 **Messages:** 573

Ben oui, mais c'est un modèle économique que pratiquent bcp d'autres domaines, avec des flux tendus.
Tu veux un radiateur chez Gros Merlin, tu poireautes 15 jours.
Tu veux une voiture neuve, pareil.

Ce n'est pas forcément un critère de mauvaise santé économique, c'est seulement que ça permet de supprimer les stocks et les coûts engendrés par ceux-ci. Le stock ? Il est sur un bateau qui arrive de Chine.

Après, je ne connais pas gong, donc pas d'avis tranché sur la question.

Mais : je viens de voir le patron du shop où je vais essayer avec un coureur les nouvelles Warp (et on le voit souvent à l'eau avec son matos), c'est tout de même un plus énorme. Il sait de quoi il parle.
Il est capable de me donner un avis, il a un super niveau pour tester, à moi d'exercer mon esprit critique ensuite.

Et ça, c'est un plus extraordinaire par rapport à des gens qui vendent sans pratique. ça me paraît essentiel qu'il y ait toujours ce réseau de shops. Et je suis bien content s'ils vendent aussi des kites, des casquettes ou des t-shirts si ça les maintient.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Ah mais perso je suis tout à fait d'accord avec toi, et pour moi le service indispensable du shop c'est la reprise de mon ancien matos.

ThierryP · **Posté:** 31 Oct 2015, 09:54

OLIV F113 a écrit:

Si plusieurs marques le voulaient, t'inquiète que la boîte se trouverait rapidement... c'est pas les pro qui manquent en composites non plus. Je crois que le plus gros problème pour ce changement c'est la petitesse et la faiblesse des marques pour se lancer dans un changement pareil....cobra c'est la solution de facilité .

Et bien non, la solution ne se trouve pas facilement; les plus grosses marques de windsurf (qui ne sont que des PME de taille 'M') ont discuté et essayé de trouver une alternative à Cobra, et ont même fait (et continuent à faire) individuellement des essais avec d'autres fabricants ailleurs en Asie, mais pour l'instant, il n'y a pas d'alternative à Cobra, si ce n'est pour fabriquer en petites quantités (ce que certaines des plus grosses boîtes font déjà).

dric · **Posté:** 31 Oct 2015, 11:52

En étant volontairement provoquant, je me demande à quoi servent les shops aujourd'hui ? A la rigueur, ils peuvent nous dépanner d'une vis d'aileron à 20 € ou d'un tendon de PDM à 30 € ...
Ils ne stockent pas et ont des délais assez longs pour recevoir le matos. Quant aux conseils des vendeurs, c'est comme chez Darty, ils veulent vendre le produit qui leur rapporte le plus de marge.
Pour avoir un avis objectif sur du matos, il faut consulter les forums, en discuter sur la plage, éventuellement l'essayer et surtout ne pas lire la presse spécialisée ...

Quant à la revente, on s'aperçoit que la majorité des shops proposent de plus en plus d'occasions pour nous permettre de naviguer pas cher ! Sauf que les shops n'apportent aucune plus-value aux matos d'occasion. En effet, les garagistes qui vendent des voitures d'occasion font une révision avant de les vendre ce qui explique le prix plus élevé que celui d'un particulier ...

gigipinpin · **Posté:** 31 Oct 2015, 18:29

Super l'interview de pierre bracard !

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

Ce qui change la donne aujourd'hui :
- Le volume a considérablement diminué par rapport à la grande époque et doit au mieux stagner pour les flotteurs.
- Une machine à shaper (CAO + "usinage" du pain de mousse) est aujourd'hui accessible à une petite structure.
- La partie composite (tissus + résine + sandwitch) reste manuelle.

Ces éléments vont dans le bon sens pour des petites marques européennes avec l'aide d'un circuit court : vente directe ou un seul intermédiaire entre l'usine et le client final.

Ludo · **Posté:** 01 Nov 2015, 08:16

Aujourd'hui plusieurs canaux sont possibles et disponibles en France :
- les shops qui permettent de vendre localement mais les délais peuvent être longs et parfois les conseils peuvent être orientés vers telle ou telle marque. Si tu vas dans un shop et que le spécialiste de wind n'est pas là, tu auras des conseils de vendeur de DARTY.
- les marques qui vendent par correspondance comme GUN
- les marques qui vendent par correspondance mais avec une présence locale (ambassadeur, représentant de la marque,...). Ce canal est intéressant car localement il peut avoir des essais du matos et l'ambassadeur connaît son matériel et peut donner des conseils sûrement plus intéressants que le vendeur DArty. Gong l'a compris depuis longtemps et en voile Challenger sails commence son développement de cette façon en France.
Mais c'est vrai que si l'on compare le prix des planches dans les années 80 ( autour de 6000 frs) et le prix des planches aujourd'hui (autour de 2300. €), ils n'ont pas beaucoup évolué compte tenu de l'érosion monétaire.
Cependant, ce qui a du mal à passer c'est la progression des prix depuis quelques années sur le prix du matos et plus particulièrement cette année. Nous pouvons dire que c'est la parité euro/dollars mais je pense qu'à chaque étage, les intermédiaires en profitent pour augmenter.

mag · **Inscription:** 29 Sep 2014, 19:51 **Messages:** 288

Sur le sujet du rôle des magasins:
- Ils restent très utiles pour les combinaisons, les harnais (pouvoir les essayer) et pour tous les accessoires (rallonge, plaquette, bouts de harnais, ...).
- Pour le gros matériel (flotteur, voile, mât), il y a le risque qu'il fasse du lobbying pour la marque avec qui il veut travailler / ou qui lui offre les meilleures marges.
- La où le surfshop présente un intérêt c'est quand il est bon client d'une marque que l'on souhaite avoir (dans mon cas Nausicaa avec Exocet), cela permet d'avoir de bon prix (solde année précédente, bonnes occasions) et d'appuyer ses clients pour les garanties (casse de mât dans mon cas).
- Dans ce rôle il rejoint les "ambassadeurs" comme spécialiste d'une marque accessible directement au client final.
- Le rôle des ambassadeurs est à la fois intéressant et pénible lorsqu'ils viennent polluer les posts sur les essais matos en venant vendre leur camelote.

JM · **Posté:** 01 Nov 2015, 16:54

Tu te pointes à Leucate avec un des 2 bons surf shop,

muni d'une Maui sails TR 6 5.9 en tbe mais invendable, en

switch avec une pryde 4.7 combat HD 2013 à 250 €

eh bien ils te reprennent la TR en sachant qu'ils vont se le coltiner pendant très longtemps...

Nulle part ailleurs

Ke Zia · **Posté:** 01 Nov 2015, 19:22

Les shops, j'y allais souvent il y a à peine un an...
C'était pour faire marcher le shop local. Quitte a payer ma rallonge 15€ plus cher que si je vais chercher celle en réduction sur internet, et deux fois le prix de l'occas non utilisée...
Puis quand t'écoutes les autres, les prix sont bons... T'as celui pour qui le vendeur a gardé bien au chaud le quiver de voiles d'occas n-1 30% en dessous du prix classique LBC. T'as celui qui sans rien demandé, et sans que ce soit affiché a 25% de réduction sur sa nouvelle combi direct...

Puis y'a moi, et beaucoup d'autres, qui ne sommes pas "potes" avec le vendeur, alors qu'on dépense autant que les autres ("bon" clients et fidèles quoi...) et qui paient tout plein pot, ou avec des réduction ridicules, ou encore avec des reprises hypers basses.

C'est peut-être ça qui explique que certains aiment bien les shops et que d'autres les aiment pas.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Y en a tu les écoutes ils ont de grande bouches, en vrai faut voir... Si tout le monde avait de si bon prix du matos il s'en vendrait plus..

JC76 · **Inscription:** 10 Fév 2014, 14:43 **Messages:** 566

Pour moi, l'intérêt d'un shop et de s'y pointer et de repartir avec un joujou (qu'on avait pas forcement planifier d'acheter en passant la porte) sous le bras avec des étoiles pleins les yeux. Ca m'est arrivé plein de fois à une certaine époque. A partir du moment où un shop est juste un bureau pour enregistrer une commande, il n'a plus aucun intérêt, alors autant passer la commande sur internet où les prix seront meilleurs. Il y a encore des gros shops avec du stock, mais pas des masses.

Baisse des prix du matos de windsurf ...

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