Défi Wind 2016

bubu · **Inscription:** 16 Aoû 2005, 17:04 **Messages:** 1537

Yann FRA-58 a écrit:

Ben F-626 a écrit:

Tu parles de qui la ?

De ceux qui n'ont pas ou peu l'expérience de la régate ( pas la régate merguez ) et qui ont donc pu voir et comprendre un peu comment ça se passe au défi ....

Ben F-626 a écrit:

Faut-il faire le défi depuis sa création et être dans le top 20 pour donner son "grain de sel" comme tu dis sur les départs ???

Non mais peut être au moins une fois .... pour voir et éventuellement ne pas avoir été dans les derniers pour voir ....

Pour les non régatiers rien que de prendre un départ au top c'est pas simple je pense que c'est la premiere difficulté du départ et meme la principale. Je dis ça car je n'ai fait que des départs au bateau bord de plage en partant de la plage, je me suis fait coller qu'une fois par d'autres participants ... !

Ben F-626 a écrit:

Perso premier défi en 2006 à 13 ans, au rdv sur presque tous les défi depuis, et de nouveau en 2016.

Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis d'ailleurs, puisque je dis également que le départ ne fait pas tout, loin de la, c'est une longue distance pas un slalom downwind ! De nombreux aléas peuvent se présenter, fatigue, contre bord à faire, matos mal choisi et peu adapté...

Naviguer entre 50 minutes et une heure sans s'arrêter n'est pas donné a tout le monde, dans un plan d'eau un peu compliqué, les aléas bien sur, 3 jibes après un bord de 10/15 minutes, si pas de crampe ou de tétanie, contre bord, choix du matos en effet .... la liste est longue et va bien au de la de la potentiel difficulté du départ ....

Ben F-626 a écrit:

PS : quel est ton "palmares" sur le défi ?(c'est une vrai question)

Ca serait prétentieux d'appel mes classement mon palmarès

Mon physique a toujours été mon problème ( oui j'ai pas un physique facile ... je prepare la vanne de la rousse )

* 2010 Je voulais faire dans les 100 après 10 ans d'arrêt de slalom je fais 120 ( j'avais un peu de sport sur le début d'année ) mais je voulais surtout le finir devant les kiffeuses présentes :lol:

* 2014 Retour terrier, une manche, a la rue physiquement après un break sportif depuis 2010 :lol:

peut être un footing sur la période
* 2015 Retour terrier, j'ai forcé sur une cheville et je ne voulais pas insister car j'avais du temps et donc pas mal de nav' de prévu après le défi
* 2016 Je suis pas trop mal physiquement : Objectif dans les 50 ( + le nombre de coureur PWA présent )

Apres j'ai fait une simulation ce matin a la salle de sport j'ai meme pas pris le départ

me suis arrêté a l'échauffement

Finalement j'ai fait plus de défi que toi :wink:

, et je les ai tous terminé sauf un

(un guignol m'a défoncé ma planche en plein jibe)

Ben F-626

D'accord donc fra 58 tu dois me mettre au minimum 100 places sur ce défi !

tabletop83

Ben F-626 a écrit:

D'accord donc fra 58 tu dois me mettre au minimum 100 places sur ce défi !

Ben on se voit meme endroit que d'hab???

moi que ce j'aime pas au Défi c'est la gruge !!!! et ca commence au depart en partant de la plage !!!

Captain H@dock · **Inscription:** 25 Nov 2007, 22:01 **Messages:** 728

Yann FRA-58 a écrit:

Naviguer entre 50 minutes et une heure sans s'arrêter n'est pas donné a tout le monde, dans un plan d'eau un peu compliqué

Faut pas déconner non plus, c'est clairement donné à 80% des défieurs... Surtout s'ils ne partent pas en matos de slalom avec 1m² de trop!

J'ai moi même sauté les défis entre 2010 et 2015 (J'ai une excuse, j'étais en Australie) et tout le monde s'accord à dire que le niveau a vachement augmenté. Donc dans 25-35kt, je m'attends à ce que la très grande majorité de la flotte soit physiquement au niveau, et que je finisse dans le top 400 (donc Yann doit me mettre 350 places).

Si tu ne peux pas enchaîner 2h de nav normale sans pause le dimanche (donc équivalent à une manche de défi où c'est un peu plus intense, et ou se rajoute la procédure de départ et le retour à la plage), tu sais que tu vas souffrir au Défi. Et c'est facile de s’entraîner à cela sur son home spot: Suffit de s'interdire de revenir au bord. :wink:

tabletop83 a écrit:

moi que ce j'aime pas au Défi c'est la gruge !!!! et ca commence au depart en partant de la plage !!!

Partir de la plage des chalets c'est de la gruge? :shock:

Ou seulement partir de la vielle nouvelle? :wink:

one-r

Captain H@dock a écrit:

Et c'est facile de s’entraîner à cela sur son home spot: Suffit de s'interdire de revenir au bord. :wink:

tabletop83 a écrit:

moi que ce j'aime pas au Défi c'est la gruge !!!! et ca commence au depart en partant de la plage !!!

Partir de la plage des chalets c'est de la gruge? :shock:

Ou seulement partir de la vielle nouvelle? :wink:

Salut,
Facile de s'entrainer...ma part c'est tout juste la fin de la saison de ski et début mai c'est la 1ere ride de la saison. Mes 1ers straps chaussés l'année dernière (et après 8 mois de stop) étaient lors du départ de la 1ere manche manche de Defi avec 40knts. Alors les gars qui rident tout l'hiver et disent qu'ils sont pas prêts comme excuse.. :wink:

Le départ depuis la plage (des chalets), même si en règle, peut être discutable. Perso je trouve que c'est une solutions terrible car elle permet (tant bien que le vent ne se casse pas la gueule) de connaître exactement le moment auquel on dois partir de la plage en fonction de la distance où on est. On peut même s'entrainer - partir d'un repère prècis - se chronométrer et partir nickel. Le même départ depuis le milieu du plan d'eau avec des petits flotteurs me paraît vraiment plus compliqué/fatiguant..en tout cas pour un mec novice du départ bateau comme moi (et pas mal d'autres Défieurs) le choix est vite fait !

verhaeghe · **Inscription:** 01 Mar 2006, 16:19 **Messages:** 1316

Pour éclairer l'importance (relative?) des départs, voici l'analyse de la dernière manche de 2015 pour 5 copains:

Bonjour à tous,

Je viens de regarder le replay que propose Soto sur le défi wind :C'est génial !!!! Très riche en enseignement !
http://thomas.soto.free.fr/pav/Defi_2015/

La manche en question :
4ème manche du défi 2015, vent NO (carré donc), 30/35nds

Les concurrents de ce replay :
Fra26: 68è sur cette manche couru en matos slalom, 1m90/ 90Kg, dans le top 40 2014, court régulièrement les Maui séries
Soto : 166è sur cette manche couru en matos slalom 1m90 / 85Kg
Verhaeghe : 236è sur cette manche 1m85 / 97Kg
Rémi94 : 250ème sur cette manche couru en matos slaom (5,6m²) 1m85 / 90Kg
Hugo Avril : 355è sur cette manche

Le départ :
Fra26 prend un bon départ lancé en tout bas de ligne (sous le vent au large)
Soto fait un bon départ milieu de ligne dans le sillage du bateau
Rémi et Hugo ont un peu de retard par rapport au bateau, 30s pour Rémi et 1min pour Hugo
Verhaeghe rate complétement son départ et part avec 4 min de retard

1Er bord jusqu'à à l’ayrolle :
Fra26 n’a toujours pas rejoins le bord de plage mais cela ne l’empêche pas d’avancer puisqu’après le meilleur départ, il signe aussi la meilleur Vmoy à 21.7nds .
Soto et Rémi sont au coude à coude, malgré un meilleur départ, Soto se fait rattraper par Rémi au bénéfice de sa meilleur vitesse au cap 20.1nds pour Rémi et 19nds pour Soto
Hugo se fait distancer avec une vitesse moyenne plus faible (18.11)
Verhaeghe non content d‘être parti dans les derniers va aussi le moins vite du groupe avec une moyenne à 18nds

A l'ayrolle les retards sur Fra26 sont :
Soto +1min13
Rémi + 1min17
Hugo +2min20
Verhaeghe +4min56

De l'Ayrolle à la bouée coté PLN :
Fra26 continue de creuser l’écart surtout après avoir rejoint la plage avec un bord à 25,5nds (dont un dernier km à +30nds de moyenne)
Rémi double Soto et se détache aussi pour la 2ème place avec un beau bord à 23.67nds (+25nds quand il est en bord de plage, 2n de mieux que Soto) alors que Soto et Verhaeghe font le bord à 22.6nds de moyenne
Hugo est le plus lent sur ce bord à 18.6nds
Les écarts avant le jibe :
Rémi +1min38s
Soto +1min49s
Hugo +4min15s
Verhaeghe + 5min33s

Le 1er jibe
Soto et Fra26 prennent la même option de jibe à 150m après la bouée et réussisse grace à cela à faire un jibe propre et à repartir lancé en moins de 50s
JIbe raté pour Hugo et Antoine mais qui repartent rapidement 1min20s
Gros cafouillage pour Rémi qui traine dans l’eau 2min15s durant lesquelles Soto en profite pour le passer
Les écarts après le jibe :
Soto +1min48s
Rémi +3min07s
Hugo +4min46s
Verhaeghe + 6min08s

De bouée PLN vers Ayrolle
Fra26 baisse un peu de rythme à 23.7nds et reste au large
Soto garde une bonne vitesse à 21.5nds rejoins la plage après 2 km
Rémi ne trouve plus la glisse de son premier aller et peine à ré-accélérer après le premier jibe, heureusement il sauvera les meubles en se rapprochant de la plage après 2 km, 19.6nds
Hugo touche la plage un peu plus tôt (1km5) et fait son meilleur bord à 20nds
Verhaeghe cap dès la sortie du jibe et touche la plage très vite en sacrifiant sa vitesse mais ensuite se rattrape avec un bord tout en glisse au global 23.14nds de moyenne
Les écarts à l’Ayrolle :
Soto +2min21s
Rémi +4min14s
Hugo +5min45s
Verhaeghe + 6min17s

De l'Ayrolle vers bouée Vielle nouvelle
Fra26 recolle à la plage après l’ayrolle et revient à son rythme supersonic 27.8nds !
Soto signe sont meilleur bord à 22.7nds
Rémi se pose 30s à l’Ayrolle et repart ensuite très fort à plus de 25nds. Son arrêt baisse fortement la moyenne à 21.3nds, dommage
Hugo continue d’accélérer avec un bord à 20.7nds malgré une chute
Verhaeghe lâche les chevaux des pointes à plus de 30nds et une Vmoy à 25nds et en profite pour passer Hugo (la chasse au Rémi est ouverte…)
Les écarts à la bouée de la vielle nouvelle :
Soto +3min32s
Rémi +5min51s
Verhaeghe + 6min57s
Hugo : + 7min34s

Le jibe de la vielle Nouvelle :
Personne ne passe de jibe planning,
Fra26, jibe a 100m en 36s
Soto jibe à 70m en 44s
Rémi jibe à 50m en 29s
Verhaeghe jibe 50m en 33s
Hugo jibe 100m en 57s
Les écarts en sortie de jibe de la bouée de la vielle nouvelle :
Soto +3min41s
Rémi +5min44s
Verhaeghe + 6min53s
Hugo : + 7min55s

2ème tour Vielle nouvelle vers Ayrolle :
Fra26 recolle à nouveau à la plage et glisse tranquillement à 24.5nds
Soto aussi en bord de plage fait un honorable 22.2nds
Rémi est à la peine à la relance en sortant de son jibe et malgré un bord bien glissé n’atteint une moyenne que de 21nds
Verhaeghe glisse à 22.3nds et se rapproche à 500m Rémi
Hugo comme Rémi connait une relance difficile et signe une Vmoy a 19.7nds

Les écarts à l’Ayrolle :
Soto +4min19s
Rémi +6min43s
Verhaeghe + 7min30s
Hugo : + 9min24s

2ème tour Ayrolle PLN
Fra26 glisee fort à 26.2nds
Soto a enfin trouvé la 5ème et fait son meilleur chrono à 23.5
Rémi sort aussi un gros bord à 23.3
Verhaeghe suit le rythme à 23.5
Hugo chute sur ce bord lache prise à 17.5

Les écarts en arrivant sur la bouée de PLN :
Soto +4min51s
Rémi +7min17s
Verhaeghe + 8min01s
Hugo : + 11min47s

Le jibe PLN (3ème jibe)
On prend les mêmes et on recommence :
Fra26 et Soto font jibe long, Fra26 tombe et perd 20s
Rémi et Verhaeghe font jibe court tombe tout les 2 et repartent rapidement.
Hugo fait un jibe assez long et tombe aussi

Les écarts en sortie de jibe sur la bouée de PLN :
Soto +4min32s
Rémi +7min14s
Verhaeghe + 7min53s
Hugo : + 11min48s

Dernier bord!!!!
PLN vers Ayrolle. Gros fight Rémi/ Antoine pour la 3è place, Rémi part avec 40s, les 2 sont rincés physiquement
Fra26 : A fond ! 25.4nds alors que c’est un leger travers et qu’il ne recolle pas la plage
Soto : tout en glisse à 22.28nds après avoir récupéré la plage rapidement
Verhaeghe : recollage à la plage au bout de 1km sacrifié à 18kn puis lachage des chevaux jusqu’à l’Ayrolle à 24nds, moyenne à 21.8
Rémi souffre sur ce dernier bord et décide de ne pas recoller la plage et d’aller droit vers le bateau. La relance après le jibe a été fastidieuse et Rémi a du mal à glisser dans le chantier, la sanction moyenne de 19nds et surtout perte de la 3ème place
Hugp semble aussi etre à la peine en ce début de dernier bord ou comme Rémi il décide de rester au large et de faire route directe vers l’arrivée

Les écarts à l’Ayrolle :
Soto +5min11s
Verhaeghe + 8min39s
Rémi +8min48s
Hugo : + 13min48s

La délivrance (de l’Ayrolle à l’arrivée)
Fra26 fait une belle démo de contrôle : 29.4nds de moyenne sur 5 km après avoir recollé à la plage après l’ayrolle Enorme !!!
Soto lui aussi se lâche et signe son meilleur chrono à 24.29nds
Verhaeghe ne lâche rien à 24.25nds avec un
Rémi en bord de plage limite les frais avec un 22.7dns de moyenne
Hugo lui décide de rester au large et signe sa meilleure perf : 22.3nds

Ce que j’en conclue :
Rémi montre qu’il peut être devant sur un bord contre un excellent Soto mais pour réussir à finir devant après les 2 A/R il faut assurer les jibes et surtout ne pas s’effondrer dans le dernier bord qui lui coute très cher.
Le mauvais départ de Verhaeghe lui coute très très cher ! 4 min factuelles et 2min dans les sillages à ne pas réussir à bien glisser. Sans ce mauvais départ, il finissait au coude à coude avec Soto!!!
Soto a pris un bon départ et a été d’une grande régularité sur tous ses bords, certainement fait à l’économie mais avec une excellente gestion de course, connaissant sa bonne vitesse de pointe, je suis étonné qu’il n’ait pas fait parler la poudre sur le bord glissant entre ayrolle et Vielle nouvelle
Fra26 est un avion qui ne boxe plus dans notre catégorie. L’analyse montre quand même 2 points d’amélio : jibe pres de la bouée (1min à gagner au total) et coller à la plage plus souvent car là il met un coup de turbo qui laisse tout le monde sur place en gagnant 2nds !
Hugo est aussi régulier et assure pas mal au jibe mais doit bosser sa vitesse moyenne pour rentrer dans les 200

Yann FRA-5

Et tes conclusions ?

sans faire de lapalissade hein ...

Captain H@dock · **Inscription:** 25 Nov 2007, 22:01 **Messages:** 728

Je ne sais pas la conclusion, mais peut être que le plus balèze est allé au large parce qu'il a plus de niveau et que donc à personne égale on ne va pas peut être pas plus vite au large...

En tout cas moi je serais sur place dès le 23 au soir pour me garantir de ne pas descendre pour rien. Et pour me remettre en forme car ça fait depuis février que je ne navigue plus... :lol:

verhaeghe · **Inscription:** 01 Mar 2006, 16:19 **Messages:** 1316

Ce petit tableau permet de voir là ou l'on perd du temps par rapport aux champions

pour moi, je suis arrivé 16'30" après le premier, cela s'explique par:
6' perdu au départ
2'15" perdu au jibe
1'10" par 1/2 bord

Rémi qui est arrivé en même temps que moi a un schéma complètement différent:
2' perdu au départ
3'20" perdu au jibe
1'30" par 1/2 bord

Soto arrivé 3' avant moi
2'30" perdu au départ
1'40" perdu au jibe
1'20" par 1/2 bord

Rémi doit travailler ses jibes et sa glisse dans le prêt et le clapot (par contre en bord de plage/largue, c'est un cador)
Soto est régulier
Verhaeghe(=moi) doit bosser ses départs

Ce que cela montre, c'est que le départ n'est pas 60% du résultat (du moins pour les personnes entre 50 et 300 premiers)

Départ 20 à 30% de l'écart final
Jibe 15 à 20% de l'écart final
Glisse 60% de l'écart final

Comme toute généralité, on peut trouver des exceptions.

Antoine

christophe rousse · **Inscription:** 15 Mai 2006, 14:23 **Messages:** 710

bubu a écrit:

Finalement j'ai fait plus de défi que toi :wink:

, et je les ai tous terminé sauf un

(un guignol m'a défoncé ma planche en plein jibe)

Pareil , tous fini et classé de 2000 à 2006 , mes places allant de la 26 eme à l'overall sur 150 et un podium 3 eme place vétéran amateur en 2000 à plus de la 250 eme sur 600 en 2006 .

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

On est sur une LD, une grande fête du windsurf, je comprends que certains veuillent faire un résultat, mais l'objectif principal à mon avis cela devrait être de finir toutes les manches...

Yann FRA-5

el_matelot a écrit:

ça fait mal au crâne tout ça....

Mon objectif : Finir et être devant certains copains

(Car les autres copains ont un niveau trop gros

je vais essayer de ne pas me faire trop distancer !)

Ouiah mais ça permet de comprendre deux trois trucs !

Captain H@dock · **Inscription:** 25 Nov 2007, 22:01 **Messages:** 728

Qu'on ait du vent, déjà !! :lol:

one-r

Quelle est la limite basse pour qu'une manche soit lancée ? 15, 20 knts ? Mesuré où ?
Ca a déjà courru en 8.6 (ou +) ?

Yann FRA-5

Hello,

Ta 7.9 et ta Manta 75 devrait etre le maxi a utiliser et encore dans ces condtions ca risque d'etre une funny race !

Avec 7.0 Maxi et du volume tu fais le tour c'est 15 noeuds je crois, et quand tu as 15 noeuds, sans que ca passe en dessous de 15 tu a en fait du 15/25 ! Apres tu n'es pas a l'abri d'utiliser le combo du dessus

Yann

Défi Wind 2016

Qui est en ligne