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 Sujet du message: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 31 Aoû 2020, 20:09 
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Bonjour,

Débutant en foil avec une dizaine de sessions, je n'arrive pas à accélérer avec le foil (lokefoil 2020 aile 850 sur Jp 135 / 5,4 avec 15 nds)
Je plafonne à 20 nds avec un vol qui désormais commence à être stable même si le loke n'est pas simple en longitudinal.
Je vole assez bas, car j'essaye d'éviter à tout prix de faire sortir le foil lors des rafales
Il y donc des touchettes régulièrement, mais c'est léger et je n'ai pas l'impression de perdre de la vitesse.
Auriez vous quelques conseils simples pour me permettre de franchir ce cap des 20nds.
Merci à tous

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 31 Aoû 2020, 20:57 
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salut il y a deja un post ouvert sur le sujet mais pour le loke si tu veut le caler longitudinalement il faut que tu trouve la bonne position du pied de mats tu verra ca ira bcp mieux

Apres perso je dirai tu n'a que 10 nav ....


sinon tu peut aussi lire ca


viewtopic.php?f=42&t=122548

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 31 Aoû 2020, 21:08 
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Tu dois avoir raison Nola...
10 nav c'est rien du tout

Je vais faire preuve de patience
J'ai bien lu le sujet...
En fait j'aimerai savoir si le foil est plus rapide à une certaine hauteur ou si le fait de rester assez bas est un frein à la vitesse ?

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 31 Aoû 2020, 22:21 
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20 noeuds a bout de 10 navigations, c'est déjà super! Naviguer plus haut ne te fera pas gagner beaucoup en vitesse (tu auras très marginalement plus de vent, et un peu moins de traînée du mât du foil), et augmente beaucoup les risques de catapulte violente.


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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 04:59 
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Oui, c’est étonnant de regarder son GPS quand on débute :shock:

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 05:43 
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Inscription: 17 Mar 2007, 18:39
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Marco-Maub a écrit:
Bonjour,

Débutant en foil avec une dizaine de sessions, je n'arrive pas à accélérer avec le foil (lokefoil 2020 aile 850 sur Jp 135 / 5,4 avec 15 nds)
Je plafonne à 20 nds avec un vol qui désormais commence à être stable même si le loke n'est pas simple en longitudinal.
Je vole assez bas, car j'essaye d'éviter à tout prix de faire sortir le foil lors des rafales
Il y donc des touchettes régulièrement, mais c'est léger et je n'ai pas l'impression de perdre de la vitesse.
Auriez vous quelques conseils simples pour me permettre de franchir ce cap des 20nds.
Merci à tous


Le foil loke lk1 850 est un foil avec un fort lift pour sortir de l'eau (pied avant). Avec la vitesse, le phénomène s'accentue (c'est une généralité pour tous mais à des niveaux différents).

Ta JP135 est une planche avec des positions de straps reculés qui n'offre que très peu de puissance longitudinale pour contrer se phénomène. Tu es donc sujet à sortir de l'eau inopinément très rapidement. Ce n'est pas une surprise si dès 20 nœuds tu rencontres un stade de saturation avec des réglages classiques.

Pour accélérer, pas le choix. Avance tes straps à fond devant (ça reste reculé VS la moyenne), avance ton PDM à fond aussi. Baisse le wishbone, augmente la taille de tes bouts de harnais pour te suspendre et appuyer plus fort sur le PDM donc l'avant. Si tu as des cales, débarque ton stabilisateur et (peu de personnes le fond) ton aile si tu peux aussi.

Sans exagérer, en recalant ton centre de poussé tu peux gagner au moins 4-5 noeuds. La 850 loke s'amène rapidement à 25 nœuds.

Bon réglages, tu verras, le foil c'est très mathématique par rapport à l'aileron, avec l'habitude le moindre réglage te fait gagner d'une façon très prévisible et quantifiable de la vitesse ou de la portance.

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410/310cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 07:01 
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Ce qui fait trop cabrer, c'est l'angle du stab. Commence par là. Si tu utilises la voile pour appuyer devant, dans les vents irréguliers, tu vas t'en mettre de belles. Genre sortie de l'eau pleine balle en fin de risée...

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Je m'en remets au vent.

Franck
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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 07:58 
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Julien85 a écrit:
Le foil loke lk1 850 est un foil avec un fort lift pour sortir de l'eau (pied avant). Avec la vitesse, le phénomène s'accentue (c'est une généralité pour tous mais à des niveaux différents).



Perso je trouve pas avec ma planche SB 150 avec le 2019 je mettais tjrs la cale pour le faire monter, avec le 2020 plus de cale...

Conseil perso garde ton foil dans l'eau, je prefere faire des touchettes plutot que des catapultes...

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 08:54 
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-Nola- a écrit:
Julien85 a écrit:
Le foil loke lk1 850 est un foil avec un fort lift pour sortir de l'eau (pied avant). Avec la vitesse, le phénomène s'accentue (c'est une généralité pour tous mais à des niveaux différents).



Perso je trouve pas avec ma planche SB 150 avec le 2019 je mettais tjrs la cale pour le faire monter, avec le 2020 plus de cale...

Conseil perso garde ton foil dans l'eau, je prefere faire des touchettes plutot que des catapultes...


-Nola- a écrit:
Julien85 a écrit:
Le foil loke lk1 850 est un foil avec un fort lift pour sortir de l'eau (pied avant). Avec la vitesse, le phénomène s'accentue (c'est une généralité pour tous mais à des niveaux différents).



Perso je trouve pas avec ma planche SB 150 avec le 2019 je mettais tjrs la cale pour le faire monter, avec le 2020 plus de cale...

Conseil perso garde ton foil dans l'eau, je prefere faire des touchettes plutot que des catapultes...


La SB150 a justement l'une des positions de straps les plus avancées du marché VS la position du boîtier et est donc de fait l'une des plus puissante longitudinalement. Elle demande donc des foils pied avant "marqué" pour fonctionner pleinement.

Ne pas oublier que l'appui avant est aussi directement indexé par la vitesse de déplacement. Donc le ressenti peut être différent d'une personne à l'autre en fonction des positions de poussés (corps et hydro) et de la vitesse.

Dans le cas de Marco, je ne suis pas du tout surpris de son ressenti connaissant bien la JP135 et le lk1 2020

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 10:54 
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Ce que disait Eric a l’époque confirme tes propos Julien
https://windfoilfan.glissattitude.com/reviews/21

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 10:58 
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Julien peux-tu expliquer le "debraquage" des ailes ? Et ce que ça apporte comme changement de comportement ?
Plus concrètement les ailes ont souvent trois vis, tu positionnes une/des rondelles sur la vis avant ou arriere et tu gardes les vis d'origine ?


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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 11:03 
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Messages: 1275
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gigi66 a écrit:
Ce que disait Eric a l’époque confirme tes propos Julien
https://windfoilfan.glissattitude.com/reviews/21

Ce qui m'a fait perdre une année à me dire que le problème venait de moi ...... :shock:

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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 11:28 
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Le lk1 que j'ai essayé m'avait semblé assez équilibré (sur une falcon foil) alors que je trouve toujours le 115 sb ingerable en montée.

Pour le (de)braquage de l'aile avant je suis curieux de lire la suite.
Pour moi il n'y a pas 36 positions possibles sans dégrader la trainée globale ailes + fuselage.
Si on donne de l'angle à l'aile on joue sur le V et sur l'assiette de la planche en vol. Pour le V j'aime autant toucher au stab.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 11:33 
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Inscription: 13 Oct 2008, 10:04
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Localisation: Brest
j'ai vraiment du mal a gérer la puissance du foil et ma vitesse stagne à 20 nds.
Ma position est stable en 9m² et 7.8 nds dans le petit temps mais c'est la survie des que je suis un peu "surtoilé",(un petit 15 nds en 7.8)

Que réglez vous en fonction du vent / voile à chaque nav :
-positon pieds de mat : (je l'avance avec la force du vent)
-la hauteur du wish : (je le surmonte avec la force du vent)
-les straps : (j'y touche jamais) je devrais ?
-l'angle du stab : (j'y touche jamais) je devrais ?

merci


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 Sujet du message: Re: Comment prendre de la vitesse en foil ?
MessagePosté: 01 Sep 2020, 13:31 
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FiFi a écrit:
je trouve toujours le 115 sb ingerable en montée.

Tout dépend de l'aile avec laquelle on l'utilise. Utilisé avec l'aile de 800, le fuselage SB 115 a tendance à te faire monter vite et haut dans les risées ou le vent fort. Par contre avec les ailes de 1100 ou de 900 et le stab de 255, pas de souci.


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