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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 15:28 
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Pour mieux comprendre cette partie de l'article, rien ne vaut un exemple concret et justement tu parles de la dengue et du dengvaxia, alors je te mets une autre partie de l'article :

"L’exemple du Dengvaxia aux Philippines est également édifiant. Lors de ce même sommet à l’OMS, le Dr. Kenneth Hartigan Go, qui était sous-secrétaire de la santé lors de cette crise du Dengvaxia, a décrit son expérience comme ‘un véritable ouragan’. Ce vaccin contre la fièvre dengue a été imposé à la population au beau milieu d’une épidémie. Malheureusement, la rencontre entre le virus vaccinal et le virus épidémique a aggravé la maladie chez de nombreuses personnes ayant déjà été infectées, ce qui a provoqué plusieurs décès. Ces risques n’avaient pas été clairement communiqués par le fabricant, le ministère de la santé a dû faire face à une véritable crise, suite à la colère de la population. Les responsables des agences de santé aux Philippines, mais aussi des chercheurs ayant développé ou testé le vaccin, ainsi que des représentants de Sanofi se retrouvent aujourd’hui accusés d’agissements criminels. Le Dr. Hartigan Go a achevé son récit en disant qu’il s’était tout à coup retrouvé ‘seul au milieu de la tempête’…"

Nous sommes dans la même tranche d'âge et moi non plus je n'ai pas été vacciné contre les maladies infantiles et nous sommes d'accord sur ce point de la faible pertinence de ces vaccinations. La vaccination de ces maladies pose un vrai problème de déplacement en âge et donc de dangerosité quand tu les attrapes. Qui sont protégés aujourd'hui ? Les enfants vaccinés pour qui la dangerosité n'est pas si élevé. Contrairement à la maladie qui immunise à vie, la vaccination non. Donc qui ne se retrouvent pas protégés ? Certains adultes qui ont perdu leur immunité et pour qui les conséquences peuvent être mortelles (méningite par exemple). Mais aussi les nourrissons qui ne sont pas protégés par l'immunité de leur mère adulte quand elle a perdu cette immunité et pour qui aussi les conséquences sont graves en cas de maladie.

"complotistes, obscurantistes, tarés, débiles, égoïstes"
Tu as aussi oublié "négationnistes", histoire d'être encore plus dans la caricature.
Il y a des personnes qui considèrent la vaccination comme une nouvelle religion et d'autres qui se posent des questions légitimes car c'est un sujet complexe aux conséquences parfois dramatiques et cela n'en fait pas des anti vaccins, autre caricature qu'on entend sans cesse. Et on oublie que c'est au moins autant un business qu'un problème de santé.
Chacun son truc, moi c'est la liberté de choix raisonnée, toi c'est la coercition.

On pourrait en parler des heures mais on s'écarte vraiment du sujet qui était l'annonce de l'efficacité du vaccin de Pfizer.
Je n'ai fait que transmettre l'information de ce qu'était ce vaccin d'un point de vue scientifique (vulgarisé évidemment) et pas sûr que beaucoup le savait.
Personnellement je ne servirai pas de cobaye.


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 16:24 
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La vaccination ne peut pas être question de conviction personnelle, mais de statistiques de santé publique: il y avait infiniment plus de gens qui mouraient de maladies virales avant qu'on ait des vaccins, que de gens qui meurent aujourd'hui de chocs allergiques et autres complications à la suite d'un vaccin. Donc la vaccination est une avancée de santé publique considérable, qui devrait être obligatoire pour certaines maladies dangereuses ou mortelles; pour des maladies infantiles généralement bénignes, mais avec quand même une faible mortalité, ça peut se discuter.

Le fait que des gens ignorent le nombre de morts qu'a fait la variole (par exemple), se focalisent sur les risques très limités (en nombre de personnes concernées) que peut faire courir une vaccination, décident de ne pas se faire vacciner, et ne s'en trouvent pas plus mal, n'est possible que parce que 98% du reste de la population va se faire vacciner.

Ce sont donc bien des égoïstes, qui profitent du sens des responsabilités de 98% de leurs concitoyens, et ont un comportement parfaitement asocial (au sens propre du terme).
Leur comportement est identique à celui des inconscients qui, à l'époque où le SIDA faisait des milliers de morts en France, continuaient à baiser sans préservatifs comme des lapins, et sans jamais se faire dépister.
Quand tu dis que certains médecins mettent en doute les bienfaits de la vaccination: ça ne justifie rien; au début de l'épidémie de SIDA, j'ai entendu des médecins affirmer sur les plateaux de TV que seuls les homos pouvaient le contracter, et j'en ai connu un bon nombre qui tiraient sur tout ce qui bougeait sans utiliser de préservatifs; les représentants du corps médical peuvent avoir des comportements tout aussi aberrants que le reste de la population.


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 16:44 
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ThierryP a écrit:
au début de l'épidémie de SIDA, j'ai entendu des médecins affirmer sur les plateaux de TV que seuls les homos pouvaient le contracter, et j'en ai connu un bon nombre qui tiraient sur tout ce qui bougeait sans utiliser de préservatifs; les représentants du corps médical peuvent avoir des comportements tout aussi aberrants que le reste de la population.


Ayant entamé une relation avec une Bretonne il y à quelques années, celle-ci m'affirmait que la diffusion du SIDA était du aux hommes homosexuels qui couchaient avec des hommes et qui ensuite refilait ledit SIDA à leurs épouses légitimes.

Scandalisé par le propos assez homophobe de ma copine, j'ai appelé devant elle SIDA INFO SERVICE pour démentir cette information.

Or...la nana qui nous a répondu à été directe et cash en une phrase : C'EST VRAI m'à t'elle balancée sans fioriture.

L'explication quelle nous a donnée est que le trou du cul n'est absolument pas fait pour ça et que les muqueuses sont bien plus irrités lorsque l'on fait l'amour par les fesses que par le minou.

Le propos n'est donc pas exactement le même (les femmes risquent bel et bien de l'attraper), mais il est aussi connu même si le propos est politiquement incorrect que la grande diffusion de cette maladie est le fait des homosexuels masculins.

_________________
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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 16:53 
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Thierry, tu es un fanatique et tu racontes beaucoup de bêtises par ignorance.
Je t'invite à lire des livres critiques sur la vaccination, écrits par des médecins et des scientifiques et peut-être ouvriras-tu ton esprit à la réalité et la complexité du problème.
Le chiffre de 98% sort d'un chapeau, il est variable en fonction des personnes et des époques. Le fait est que personne n'en sait rien sauf toi bien-sûr.
La baisse de la mortalité liée aux maladies contagieuses tient plus d'autres facteurs que la vaccination. Par exemple, le fait de ne plus vivre avec des animaux de ferme, le tout à l'égout, la distribution d'eau potable, le ramassage des ordures. Cela se trouve dans des ouvrages que tu n'as jamais lus, on voit clairement que les courbes de mortalité se sont effondrées bien avant la vaccination de masse.
Bref quelle perte de temps de discuter avec toi. Fin de la partie pour moi.


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 17:28 
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f4009 a écrit:
ThierryP a écrit:
au début de l'épidémie de SIDA, j'ai entendu des médecins affirmer sur les plateaux de TV que seuls les homos pouvaient le contracter, et j'en ai connu un bon nombre qui tiraient sur tout ce qui bougeait sans utiliser de préservatifs; les représentants du corps médical peuvent avoir des comportements tout aussi aberrants que le reste de la population.

Ayant entamé une relation avec une Bretonne il y à quelques années, celle-ci m'affirmait que la diffusion du SIDA était du aux hommes homosexuels qui couchaient avec des hommes et qui ensuite refilait ledit SIDA à leurs épouses légitimes.
Scandalisé par le propos assez homophobe de ma copine, j'ai appelé devant elle SIDA INFO SERVICE pour démentir cette information.
Or...la nana qui nous a répondu à été directe et cash en une phrase : C'EST VRAI m'à t'elle balancée sans fioriture.
L'explication quelle nous a donnée est que le trou du cul n'est absolument pas fait pour ça et que les muqueuses sont bien plus irrités lorsque l'on fait l'amour par les fesses que par le minou.
Le propos n'est donc pas exactement le même (les femmes risquent bel et bien de l'attraper), mais il est aussi connu même si le propos est politiquement incorrect que la grande diffusion de cette maladie est le fait des homosexuels masculins.

C'est bien comme cela que la maladie a fini par concerner la population hétéro, après s'être répandue initialement surtout chez les homos.
C'était largement prévisible, mais il y avait des médecins qui affirmaient qu'il s'agissait d'une maladie touchant exclusivement les homos.


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 17:54 
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Tao06 a écrit:
Thierry, tu es un fanatique et tu racontes beaucoup de bêtises par ignorance.
Je t'invite à lire des livres critiques sur la vaccination, écrits par des médecins et des scientifiques et peut-être ouvriras-tu ton esprit à la réalité et la complexité du problème.
Le chiffre de 98% sort d'un chapeau, il est variable en fonction des personnes et des époques. Le fait est que personne n'en sait rien sauf toi bien-sûr.
La baisse de la mortalité liée aux maladies contagieuses tient plus d'autres facteurs que la vaccination. Par exemple, le fait de ne plus vivre avec des animaux de ferme, le tout à l'égout, la distribution d'eau potable, le ramassage des ordures. Cela se trouve dans des ouvrages que tu n'as jamais lus, on voit clairement que les courbes de mortalité se sont effondrées bien avant la vaccination de masse.
Bref quelle perte de temps de discuter avec toi. Fin de la partie pour moi.

Si tu me relis, je suis tout sauf un fanatique, puisque je dis clairement qu'on n'a pas à vacciner pour toutes les maladies.
Par contre, dire que les améliorations de l'hygiène et non la vaccination, sont responsables de la réduction de la mortalité des maladies virales, est une contre-vérité, pour de nombreuses maladies.
La variole par exemple, se transmettait (depuis au moins l'Egypte Antique) essentiellement par les gouttelettes de salive. Qu'il y ait eu le tout à l'égout ou pas ne changeait rien. l'OMS a entrepris en 1967 une campagne mondiale de vaccination pour éradiquer la maladie, qui a été officiellement déclarée éradiquée en 1980. Sans cette campagne de vaccination, il y aurait encore aujourd'hui des gens qui mourraient de la variole.
Quant à la rage, transmise par morsure, le tout à l'égout n'évitera pas non plus à ton chien de se faire mordre par un autre chien qui l'aurait contractée.


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 18:29 
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Bon les gars je vous rappelle la règle pour être lus sur un forum: limitez vos interventions à 10 lignes Max. On serait sur DW je dirais que vous vous jokerisez ^^


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 18:31 
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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 19:44 
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L'épidimie du Sida c'est un premier répendu dans la communauté homosexuel grâce surtout à la frénésie sexuelle qui est quand même assez connu chez les homos , dans les années 80 avant Sida , une personne pouvant avoir en une soirée une centaine de partenaire différent dans les clubs spécialisés .
Au Club Med , un G.O hétéro dans les mêmes années pouvait avoir aussi dans les 100 partenaires différent , mais par an .......
Il avait été émis comme hypothèse dans les premières années de l'épidémie qu'une seule personne avait été à l'origine du Sida dans la communauté Gay américaine de San Francisco , il s'agissait d'un Stewart Canadien , les derniers progrès en génétique on permis d'infirmer cette hypothèse .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ga%C3%A ... 0ne%20soit


Dernière édition par christophe rousse le 10 Nov 2020, 22:00, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 20:02 
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Pour ceux qui aurait un doute sur l'efficacité des vaccins , un seul exemple , le BCG a été mis au point en 1923 et on a commencé la vacnation des nouveau nées dans les années suivante , en 1938 , trace des premières statistiques que j'ai pu trouvé , il y avait 60 000 morts par an de la tuberculose en France pour une population de 40 millions d'habitants , les premiers traitement curatives sont apparue après guerre , aujourd'hui on en est à 700 morts par an essentiellement des immigrés qui l'ont attrapé dans leurs pays d'origine faute de vaccination obligatoire .


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 21:34 
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Localisation: leucate
Pour parler d'un sujet plus "gay" j 'ai bien aimé le film (ancien) ou un moniteur d'un club MED
pesait ( j'ai bien dit pesait) les filles qu'il fréquentait ( ou +) et à la fin de la saison il totalisait les kilos
des copines :lol: :lol:


Dernière édition par DELTA le 11 Nov 2020, 14:02, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 10 Nov 2020, 21:56 
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A Popeye , un des modèles qui m'a motivé pour passer 5 ans de ma vie au Club ....





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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 11 Nov 2020, 02:29 
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Inscription: 17 Aoû 2010, 12:29
Messages: 860
Localisation: Dax / Soustons / Leon
RIP Directwind...
Ca manque au paysage, et à moi aussi d'ailleurs
Et pas qu'à moi, manifestement...

Répétez avec moi cette incantation :
Directphenixwind ! renais de tes cendres !
Au moins pour le confinement !

_________________
FMX118 / FMX98 / FMX 88 / FMX74 / JP45 + Vector 7.0 / 6.3 / 5.6 et 5.0 /
Compact 83 & IQFoil + Severne Glide2 8.0 XO Fly V2 6.5 / 5.5
Wing Takuma voile AFS


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 11 Nov 2020, 02:46 
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Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1202
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
legroux.family a écrit:
RIP Directwind...
Ca manque au paysage, et à moi aussi d'ailleurs
Et pas qu'à moi, manifestement...
!


Il faudrait que Windsurfing33 s’inspire des forums de teton gravity research et crée un forum “padded room”. Non indexé dans les recherches ou sujets non lus mais un espace de déconfinement. :D


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 Sujet du message: Re: Reconfinement
MessagePosté: 11 Nov 2020, 09:13 
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Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5535
Localisation: leucate
christophe rousse a écrit:
A Popeye , un des modèles qui m'a motivé pour passer 5 ans de ma vie au Club ....






Super. Ils étaient vraiment jeunes . Comme quoi je ne suis pas le seul :!: :!: ^^


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