Je pense que la différence de glisse se fait sur la viscosité de l’eau, plus faible en eau douce. Plus la viscosité est élevée plus il y a de frottements. Ce qui est sûr c’est que tous ceux qui ont fait la journée speed test à Silvaplana ont fait 2 à 3 noeuds de mieux que ce qu’ils font habituellement en mer. En plus à Silvaplana on peut imaginer qu’avec l’altitude les frottements de l’air sont aussi plus faibles d’où le gain aussi important.

Peut être rien à voir ou j'ai rêvé mais plusieurs fois il m'a semblé dans les gros appuis que le pont était plus glissant dans les eaux salées (des lacs, Leucate et la Nautique) que dans l'eau douce

Et donc de ce fait elle adhèrerait davantage au pont et aux chaussons en créant une pellicule ? Donc au foil en diminuant la glisse . Ca chauffe là

_________________
Ahd Compact 83 / Afs 95 - S 840 - 700 - 1000 R
Ahd Fury 130
Severne NCX 7 Severne Gator 5.5 Patrik wave5 4.6
Windsurfer Lt

Oui c'est plus un problème d'aérologie que d'eau.
La "densité" de l'air (masse volumique) diminue avec l'altitude et la hausse de la température.
On peut donc considérer que l'été, quand l'air chauffe pour donner du vent thermique, sur un lac en altitude entouré de roches (donc encore + chaudes), on a un vent plus "léger" qu'au niveau de la mer en hiver dans des conditions à 10°C par exemple.

Ce qui expliquerait plusieurs phénomènes:
- la difficulté de pomper la voile pour décoller, et donc d'avoir la sensation que l'eau "porte moins"
- la facilité à traverser les risées les + fortes, elles déséquilibrent moins le rider perché sur son foil
- l'influence moindre du vent sur l'état du plan d'eau, qui reste + lisse à vent égal, donc le rendant "glissant"

Cet été à Serre-Ponçon j'ai navigué en 8m² pratiquement tous les jours, avec des relevés de vent donnant des risées à 18/20nds au + fort de la journée (balise FFVL). Sans problème parce que le plan d'eau est facile, le vent aussi.
La retenue d'eau est à 780m d'altitude et l'après-midi, ça dépassait allègrement 30°C.

Je n'étais pas à Silvaplana, mais on est à plus de 1 800m d'altitude. L'air perd près de 200gr / m3 par rapport au niveau de la mer, à température égale (15°C sur la table de calcul). https://www.deleze.name/marcel/physique ... %20kg%2Fm3.

_________________
Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

Tabou Aire Ride + 81
Sabfoil Set
Sailworks Flyer 8.2 / Phantom Iris X 6.6 / Gun Torro 4-5-6

Pour ma part les comparaisons de sensations se sont faites sur 5 sessions consécutives de tram' à 15-18 nds en juin
- étang de la Nautique
- lac de jouarres (alt 50m et profondeur 10m )
- les coussoules la Franqui

trois spots classés par ordre de sensation de glisse décroissants et ce de manière flagrante au niveau du bruit ... pas besoin d'un labo pour voir la différence
nav' avec mon foil starboard, non démonté entre les sessions et réglages identiques d'une session sur l'autre

_________________
te chies pas

Je dirai en classement glisse : 1 jouarres , 2 la Franqui , 3 la nautique . J'ai bon ?

_________________
Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

AH non j'ai pas bon entre la franqui et jouarres ...

_________________
Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

Cette fois ci c'est bien à dessein

_________________
JP 50 speed, evo 16

Chubanga, , Vayu X Race

Euh ... non non ...

_________________
Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

si si, ordre et décroissants s'accordent, si ordre est au pluriel, décroissant le sera aussi

A part cha, un des anciens records de vitesse avait été établi par sud dans le canal des saintes et le détenteur avait avoué que l'eau était très peu salée,
d'ou un gain léger, par contre le vent du sud apportait plus de puissance...

Je ne sais plus si c'était Biélak ou Albeau

_________________
JP 50 speed, evo 16

Chubanga, , Vayu X Race

hors là , "ordre" est au singulier
P. Maka de passage à la ganguise il y a quelques mois avec Nola (salut Nola) m'avait dit la même chose : il avait trouvé l'eau douce plus glissante . Bon , à mon souvenir ils n'avaient pas gardé un souvenir impérissable du spot ...

_________________
Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

G retrouve
49.09 sur 500 m par albeau bien pour l'époque

_________________
JP 50 speed, evo 16

Chubanga, , Vayu X Race

Intéressante la question! De quoi se creuser les méninges, j'adore.

Plusieurs remarques préalables :
- il est connu que les frottements dans l'eau salée et l'eau douce sont différents (cf page wiki sur la viscosité : )

L'eau salée génère donc 7% de frottement en plus toutes choses égales par ailleurs. Ceci est néanmoins compensé en partie par sa plus grande densité (3%) qui permet de réduire la taille de l'aileron/foil et la taille du flotteur
- L'eau d'un lac peut monter beaucoup plus haut en t° que l'eau de mer ce qui abaisse aussi fortement la viscosité +1° => -2% de frottement visqueux!!!!
- en lac en altitude, la densité de l'air diminue. Cette baisse de densité diminue la puissance générée par la voile et les frottements. Un planchiste aura donc tendance à prendre un voile plus grande. Ceci génère 2 gros effets bénéfiques :
..........- les plus grandes voiles ont un meilleur rendement (ratio poussée/frottement)
..........- Alors que la voile plus grande permettra de retrouver la puissance habituelle, les frottements du planchiste et de la planche sont aussi réduits => Amélioration forte du rendement global

Avis à ceux qui veulent péter leur record de vitesse en foil, trouvez un lac peu profond en altitude, attendez plusieurs jours de grand beau temps pour que l'eau monte bien en température et vous devriez réussir à augmenter vos vitesses maxi de plus de 5%!!! Virtuellement, le jour ou les top guns qui naviguent à la base de Brest (défavorable pour le speed / eau froide salée et air dense) vont faire un saut à Silvaplana/lac de garde, ils vont faire mal à leur Vmax!

_________________
FMX 98 118 138 + 178LR foil
S2M 5.7 6.3 6.9 7.5 8.4

Bravo pour tes recherches
Je ne suis pas porté sur la perf loin de là , c’est donc d’autant plus intéressant qu’a mon niveau j’ai ce ressenti ; et ça doit donc l’être d’autant plus pour les champions qui recherchent le moindre détail pour battre les records...

_________________
Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

La température des lacs de montagnes qui monte + que la mer en été, je n'y crois pas beaucoup.
Ils sont profonds par définition et alimentés en permanence par des rivières froides. La Durance qui alimente principalement Serre-Ponçon coule à 8°C dixit le responsable de la base de Raft/Kayak à St Clément.
Sylvaplana qui a été évoqué plusieurs fois est à 1 800 mètres, à moins que les Suisses aient mis un système de chauffage...

Juillet/Aout, la Med est à 24/25°C, les Lac cités sont entre 15 et 20°C max. Quid de la différence réelle de viscosité avec + 5°C d'écart ?

Pour les V-Max, il faut de la place pour accélérer. En lac, avec des bords de 500 mètres, les brestois risquent de se frustrer.
Reste le Lac de Garde, + large, mais vu le clapot du coup, on perd une bonne partie des avantages.

_________________
Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

Tabou Aire Ride + 81
Sabfoil Set
Sailworks Flyer 8.2 / Phantom Iris X 6.6 / Gun Torro 4-5-6

Le gradient de température dans les deux premiers m est très important sur "mes" lacs de moyenne montagne, la rivière reste fraîche mais l'eau de surface chauffe bien...

Par contre le côté taille des bords pour accélérer joue énormément effectivement. C'était pareil en aileron, très dur de ramener un chrono. Ma première sortie dans une tram tombante, en fw 9.8 dans le sud, j'ai explosé tous mes chronos...

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg