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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 08:54 
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Ça serait quoi l'idée alors ? Faire des manches " forcées" fin only , puis lancer les foil aprés ? Faire des épreuves géographiquement foil et d'autres ailerons ?
Deux championnats distincts et les pro choisissent lequel ils prennent ? Je vois pas clairement quelle solution serait viable pour la pwa . Peter stuyvesant travel c'est fini depuis des lustres ...

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 08:55 
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Clairement, il paye sa première journée en aileron, mais quel champion ! C'est ouf comme il arrive à toujours remonter sur la fin

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 08:57 
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shakabra a écrit:
Ça serait quoi l'idée alors ? Faire des manches " forcées" fin only , puis lancer les foil aprés ? Faire des épreuves géographiquement foil et d'autres ailerons ?
Deux championnats distincts et les pro choisissent lequel ils prennent ? Je vois pas clairement quelle solution serait viable pour la pwa . Peter stuyvesant travel c'est fini depuis des lustres ...


Il te plait pas le schéma de l'AFF?


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 09:01 
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paquitomicorrazon a écrit:
Clairement, il paye sa première journée en aileron, mais quel champion ! C'est ouf comme il arrive à toujours remonter sur la fin



Lui et Maciek (et Iachino) sont comme ça. Jamais de gros coup d'éclat, mais une régularité métronomique qui leur permet de taper le podium final à chaque fois. A l'opposée, tu as Amado, capable de faire un bord à 70nds mais de se vautrer tout seul dans le suivant. Et Prien est un peu pareil, rapide mais pas très constant, beaucoup de chutes aux jibes. Au final le top c'est les mecs qui sont dans toutes les finales ou presque.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 09:10 
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paquitomicorrazon a écrit:
Clairement, il paye sa première journée en aileron, mais quel champion ! C'est ouf comme il arrive à toujours remonter sur la fin


Honnêtement le mental hallucinant qu'il faut pour monter sur le podium si tu arrives à être 2 places devant Iachino sur la dernière manche.... Impressionnant


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 09:43 
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poulif a écrit:
paquitomicorrazon a écrit:
Clairement, il paye sa première journée en aileron, mais quel champion ! C'est ouf comme il arrive à toujours remonter sur la fin



Lui et Maciek (et Iachino) sont comme ça. Jamais de gros coup d'éclat, mais une régularité métronomique qui leur permet de taper le podium final à chaque fois. A l'opposée, tu as Amado, capable de faire un bord à 70nds mais de se vautrer tout seul dans le suivant. Et Prien est un peu pareil, rapide mais pas très constant, beaucoup de chutes aux jibes. Au final le top c'est les mecs qui sont dans toutes les finales ou presque.


Je ne les mettrai pas tous dans le même panier… d’un côté Iachino et Mortefon qui peuvent gagner en fin ( ils l’ont déjà prouvé x fois) avec éventuellement Vonk ( un petit cran en dessous) et de l’autre côté les mecs un cran en dessous qui ont tout misé sur le foil, même dans le vent fort, pour commencer à gagner régulièrement comme Marotti, Rutkowski ou Armado ( je ne prendrais pas le risque de mal orthographier son nom !). On avait eu le même phénomène avec l’arrivée de la Formula avec l’arrivée sur mes podiums de nouvelles têtes comme Costa Hoevel ou Brozowski. Ils ont été rattrapés par la patrouille des tauliers de l’époque Albeau, Pritchard ou Buzianis, plus expérimentés en course.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 09:44 
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Vincent a écrit:
Armado ( je ne prendrais pas le risque de mal orthographier son nom !)


Fail ^^


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 09:51 
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poulif a écrit:
Vincent a écrit:
:o Armado ( je ne prendrais pas le risque de mal orthographier son nom !)


Fail ^^

:o :lol: :lol: Argl


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 12:21 
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Vincent a écrit:
poulif a écrit:
paquitomicorrazon a écrit:
Clairement, il paye sa première journée en aileron, mais quel champion ! C'est ouf comme il arrive à toujours remonter sur la fin



Lui et Maciek (et Iachino) sont comme ça. Jamais de gros coup d'éclat, mais une régularité métronomique qui leur permet de taper le podium final à chaque fois. A l'opposée, tu as Amado, capable de faire un bord à 70nds mais de se vautrer tout seul dans le suivant. Et Prien est un peu pareil, rapide mais pas très constant, beaucoup de chutes aux jibes. Au final le top c'est les mecs qui sont dans toutes les finales ou presque.


Je ne les mettrai pas tous dans le même panier… d’un côté Iachino et Mortefon qui peuvent gagner en fin ( ils l’ont déjà prouvé x fois) avec éventuellement Vonk ( un petit cran en dessous) et de l’autre côté les mecs un cran en dessous qui ont tout misé sur le foil, même dans le vent fort, pour commencer à gagner régulièrement comme Marotti, Rutkowski ou Armado ( je ne prendrais pas le risque de mal orthographier son nom !). On avait eu le même phénomène avec l’arrivée de la Formula avec l’arrivée sur mes podiums de nouvelles têtes comme Costa Hoevel ou Brozowski. Ils ont été rattrapés par la patrouille des tauliers de l’époque Albeau, Pritchard ou Buzianis, plus expérimentés en course.


Assez d'accord avec ton analyse, mais je pense que Maciek abrase pas mal en fin également. Pour moi il est au même niveau que Mortefon et Iachino. En revanche, au Jibe quand c'est le bordel, Mortefon met tout le monde d'accord (Taty également mais il est moins consistant). J'hallucine sur sa progression en foil, j'imagine que la top speed est un peu due au passage chez Phantom, mais là où je suis le plus bluffé c'est sur ses jibes, il avait des attaques de dingue, comme s'il était en fin. La marque des grands champions !

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 13:16 
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En tout cas cette année Maciek semble intouchable si il se plante pas à Fuerte.
Mortefon est aussi très proche au classement et Iachino n'est pas loin, et ne pas oublier Enrico qui est pas loin non plus en embuscade avec sa première place à Pozo.
ça va être sympa la suite à suivre

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 13:33 
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J'ai trouvé Maciek très très performant dans le jibe, incisif, souvent à gagner des places et avec des relances bien à bloc. Il a fait des remontada assez folles, notamment en revenant dans le top 3 après être tombé sur le premier jibe, avec une Vmoyenne excellente.

Il a équipé ses wish de foil de poignées LISA récemment, il nous a fait un super feedback pour Pozo.

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Je ponce donc j'essuie


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 14:15 
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Alcatraz a écrit:
J'ai trouvé Maciek très très performant dans le jibe, incisif, souvent à gagner des places et avec des relances bien à bloc. Il a fait des remontada assez folles, notamment en revenant dans le top 3 après être tombé sur le premier jibe, avec une Vmoyenne excellente.

Il a équipé ses wish de foil de poignées LISA récemment, il nous a fait un super feedback pour Pozo.


Ca doit être ça son secret ! :lol:

Blague à part, je serai convaincu quand un mec gagne dans TOUTES les conditions, et gagne des manches également.

On sait que Mortefon et Iachino sont capables de gagner des manches, des épreuves, que ce soit en 5.5 ou en 9.0, dans le clapot ou sur le plat.

Ils sont dans le top 3 mondial depuis 10 ans, avec une consistance impressionnante.

C'est pour cela que je les mets un peu à part

Si tu enlèves les 3 manches du premier jour où Mortefon s'est "cherché" sur le matos, il termine devant Rutkowski au général.

En revanche Marotti était clairement plus rapide en foil sur de nombreuses manches et suffisamment inconscient pour prendre (trop ?) de risques et passer en force.

Le vent était vraiment inhabituellement léger pour Pozo.

De mémoire, lorsque les coureurs devaient enregistrer 2 planches et 4 voiles par épreuve, pour Pozo, ça donnait 6.7/6.0/5.5 et 5.0 chez Gaastra et 7.0/6.2/5.4 et 5.0 chez Pryde... Personne n'envisageait de courir dans moins de 20/25 noeuds...

Impatient de voir Fuerte et j'espère qu'il y aura du vent.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 16:01 
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Localisation: Belgique
Vincent a écrit:
Le vent était vraiment inhabituellement léger pour Pozo.

Le vent était hier aux Pays-Bas où des rafales ont été enregistrées jusqu'à plus de 140 km/h dans le Nord du pays :!:


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 18:37 
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shakabra a écrit:
Ça serait quoi l'idée alors ?

Une solution évidente (il peut y en avoir d'autres): le comité de course décide si une manche X est lancée en aileron ou en foil, en fonction des conditions du jour; et si ces conditions autorisent aussi bien l'un que l'autre, en tenant compte aussi du nombre de manches déjà courues depuis le début de l'épreuve, voire depuis le début de l'année, sur chaque support.
Exemple: si ça souffle tous les jours à 30 noeuds pendant toute une étape, le dernier jour on peut lancer quand même quelques manches en foil (en consultation avec les premiers intéressés: les coureurs).
A travers le monde, pour chaque windsurfer (on ne parle évidemment pas des ouingueurs) qui navigue avec un foil sous son flotteur, il y en a au minimum 50 qui naviguent avec un aileron sous le leur. Il est donc préjudiciable pour le sport (le windsurf) que seuls 2% des pratiquants (dans le meilleur des cas) puissent s'identifier avec la pratique sportive au plus haut niveau.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 06 Juil 2023, 22:55 
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Je comprends tout à fait ces arguments . Ils sont frappés du sceau du bon sens si on pense à l’intérêt économique de garder le windsurf aileron à flot . Mais je reste convaincu que purement du point de vue sportif , le meilleur support ne sera pas forcément sur l’eau au moment M . Tant d’un côté fin que foil . Pour moi le choix du matos donc la stratégie de course au moment du départ reste une qualité primordiale du coureur .
A penser que ces coureurs doivent de toute façon être performants avec les deux options , autant leur laisser le choix de leur stratégie . AMHA .

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