Tu peux ajouter à la liste Basile Jacquin ou encore Tristan Algret (pour ne citer que des français).

Franchement bonne question ! Mais oui, je ne serais pas choqué si on mélangeait, même si aujourd'hui, à moins qu'on courre dans du light, les foils n'auraient aucune chance de gagner, mais si ça arrive un jour, c'est quoi le problème ?

Si un jour Albeau ou un autre bat le record de vitesse à la voile en planche avec un foil, est ce qu'on sera pas tous d'accord pour dire que la planche est l'engin le plus rapide ?

Perso, le foil pour moi est un appendice qui vient améliorer la perf dans certaines conditions, comme le camber, les voiles à double profil, les plaques sur le tail des planches, bref, tant que le gréement et la planche sont solidaires, pour moi ça reste de la planche, mais c'est vraiment un feeling perso et le comprends les réticences des uns et des autres.

C'est aussi un avis perso, mais j'ai trouvé les courses de Pozo super intéressantes à regarder.

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Page 9 " Et si il leur prend de faire un jour une épreuve downwind genre gruissan la franqui , si le vent est nord et fort je ne doute pas que les coureurs seront tous en aileron ."

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Patrik foil ride 147
"Starmod " ex futura 127 shape Alexis aéromod 100l 83x208
Taaroa noé free race 97. 1050/450 + 700/250
Sabfoil mat 95 + ailes Médusa 679 / 799 / 899 / slingshot Phantasm PTM 899
severne blade 4.2 , foil freek 4.4 / 5.2 , NP freeflight 5.7 et V8 flight 7.0
Exo cross 84

"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

Ça n’a rien à voir
Il y a une hiérarchie de performance entre les supports avec le kite devant, on le sait depuis des lustres, les pratiques sont de facto séparées.
Là il se trouve que le foil a pris petit à petit le dessus sur l’aileron, vous voulez séparer les 2, je ne suis pas sûr que ça soit la solution vu qu’il y a encore des manches gagnées en fin (le jour où il y en aura plus aucune, à voir si ce jour arrive, on pourra se poser la question…ah non, la PWA n’a plus de sous!)
https://www.windmag.com/actu-pwa-gran-canaria-2023-coup-eclat-ailerons-pozo

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1.82m 71kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon
Voiles Phantom 3.7/ 4.5/ 5.5

Il faut être d'une mauvaise foi évidente pour refuser d'admettre que la victoire des ailerons sur une seule des sept éliminations d'une épreuve aussi ventée que Pozo est autre chose qu'un épiphénomène, et que sur l'ensemble de l'année, la quasi totalité des épreuves sera forcément remportée par les foils, enlevant tout intérêt à une confrontation dont on connaît d'avance le résultat.

Vus les spots choisis, oui.

Cela fait au moins 10 ans que 80% des manches se courent en 7.8 et plus en slalom. Et dans ces conditions-là, le foil est plus efficace.

Rien à redire.

On parle ici d'un vent inférieur à 25 noeuds.

Où on à intérêt à "préserver" l'aileron, c'est dans le vent supérieur.

Une règle pourrait être : Pas de foil si le vent est supérieur à 25 noeuds et pas de fin si le vent est inférieur à 20 noeuds et le comité décide la discipline.

Et le jour où les mecs, à force de développement des foils, arrivent à décaler cette limite vers le haut, et ben on décale la limite...

Quand tu vois le nombre de mecs prometteurs qui ont lâché l'affaire et même le nombre de mecs qui ont cartonné au Lac de Garde quine se sont même pas aligné à Pozo, tu te dis qu'il y a au GROS problème...

Si ça peut résoudre tous les problèmes, pourquoi pas...

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C'est le constat et les préconisations faites depuis longtemps ici et ailleurs, sauf qu'aujourd'hui le foil a bien évolué, et ce n'est pas fini, et que les pros du foil sont capables de tenir dans 25-35 NDS, alors que l'aileron plafonne toujours, y a pas d'évolutions techniques révolutionnaires en matos aileron.
Donc oui, en fonction des évolutions techniques tant pour le matos que pour les riders en Foil, les bases devront sans doute être modifiées régulièrement.

Pourquoi faire un championnat judo alors que la MMA est plus performante?
Parce que c'est simplement pas le meme sport!!

C'est fini pour l'aileron en pwa slalom à haut niveau si on mélange les 2 sans imposer de courses en aileron only. Y a plus photo. Le foil est devant facilement.
Faudrait pas que N.Goyard revienne, ca serait de la boucherie lol

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180cm-78kg. Chaine Youtube : http://www.youtube.com/@Venum.Windsurf

Membre du bureau de l'Association Windsurf77 (http://windsurf77.fr)

T'arrêtes de dire des bêtises !

C'est plié en-dessous de 20/25 noeuds

Mais il y a "vraie" vie au-dessus !

Blague à part, j'ai été également surpris par le nombre de jibes foirés, voire de gamelles à la bouée des mecs en fin, ce qui facilitait le boulot des mecs en fin.

En finale 7, Vonk (1er) et Iachino (2ème) ont 200 m d'avance sur les foils à la bouée 3 et Iachino (top 3 mondial en slalom depuis 10 ans) fait un jibe de vieille et se fait rattraper par le troisième en foil, avant de lui remettre une cinquantaine de mètres sur les deux bords suivants.

Soit les mecs ont perdu du niveau (faute d'entrainement), soit le plan d'eau était vraiment bizarre, soit le vent était très irrégulier, soit les trois ?

Paquito à dit :"Perso, le foil pour moi est un appendice qui vient améliorer la perf dans certaines conditions, comme le camber, les voiles à double profil, les plaques sur le tail des planches, bref, tant que le gréement et la planche sont solidaires, pour moi ça reste de la planche, mais c'est vraiment un feeling perso et le comprends les réticences des uns et des autres.

C'est aussi un avis perso, mais j'ai trouvé les courses de Pozo super intéressantes à regarder."

C’est exactement l’avis que je partage , et si les épreuves PWA sont l’elite de la discipline , je continue à penser que le meilleur des deux mondes doit courir ensemble . Et que le choix revient aux coureurs . Et hélas , si certains ne sont pas aussi performants dans un support que dans l’autre c’est la loi du sport . Si il y a baston à sotavento dans qques semaines , les meilleurs foileurs ne seront peut être pas ( sûrement pas) à la fête . On criera pas au scandale pour autant . Par contre les meilleurs aux deux mixées resteront en haut du classement . Après je peux comprendre que l’industrie "aileron" patisse de ce changement . Mais faut pas trop rêver , les majors fin et foil sont les mêmes . Ce qu’ils perdent d’un côté ils le récupèrent de l’autre ...

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"c'est pas le vent qui est trop fort , c'est la voile qui est trop grande"

Pas sûr du tout. Pour certains (et ce sont ceux qui achètent individuellement le plus de matériel), l'aspect compétition est très important; s'ils ne se reconnaissent pas dans la pratique sportive au plus haut niveau, ils peuvent arrêter le windsurf complètement.
Ce serait de la même veine que ce qui s'est produit à Maui depuis que les Maui Race Series (la série de régates qui se déroulaient tous les étés à Maui depuis des décennies) se sont arrêtées pendant le COVID et n'ont pas repris, faute de sponsor. On a perdu les deux tiers des slalomeurs habituels du spot (Kanaha), qui ont complètement laissé tomber le windsurf; ce qui les motivait à aller sur l'eau, c'était s'entraîner pour la compétition et maintenant qu'il n'y en a plus, ils sont passés à d'autres sports: tennis, golf, ou autre. Une petite minorité est probablement passée au wingfoil, mais pas un seul n'est passé au windfoil.

Pour le vent, pour en avoir discuté avec Emilio aujourd’hui (qui est sur le comité à juger la ligne), il y avait entre 20 et 30 noeuds sur les manches et la manche gagnée par les ailerons, il y avait 30-34. Juste pour affiner un peu la chose.
Tout en sachant qu’avec la jauge à 2 ailes, il n’y a pas de très petite aile sur l’eau et donc le Foil n’est pas poussé au max.

Je trouve que le mix foil aileron faisait encore sens l’an dernier par des plages de compétitivité assez larges. La plage de mixité intéressante se resserre et monte…
En tant que coureur, le mix est toujours intéressant car il s’agit avant tout du choix du coureur et il n’y a pas de côté unfair comme certains le disent. En tous cas, pas individuellement.

Ensuite, j’entends que certaines personnes pourraient avoir envie d’un tour pur fin pour retrouver de l’aileron dans plus de conditions, pourquoi pas ? Mais j’ose douter que cela fonctionne pour autant. Il n’y a plus de nouvelle génération aileron à arriver et je doute que cela change …

Je suis assez d’accord avec ton analyse disant que le niveau des gars en fin a baissé et c’est assez logique comme le temps passé dessus a été considérablement réduit…

Dommage que personne ne commente l'article de Wind#449 et les propos de Cédric Bordes.
C'est très factuel comme analyse et ne laisse rien présager de bon ni pour l'aileron ni pour le foil.

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180cm-78kg. Chaine Youtube : http://www.youtube.com/@Venum.Windsurf

Membre du bureau de l'Association Windsurf77 (http://windsurf77.fr)