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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 29 Juil 2024, 12:58 
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glissattitude a écrit:
Juste pour tempérer un peu les imaginations :wink: , prenez conscience que les foils que vous trouvez aux pieds des coureurs de PWA ne sont pas tous des foils de série.
Sur le papier, il devraient l'être, et c'est le cas chez certaine marques (c'est sûr pour l'un des 2 p, et probablement aussi pour le 2e), mais je sais que ce n'est pas le cas pour d'autres.
Je ne citerai pas de nom mais pour avoir mesuré des mats série vs coureurs, je peux vous dire qu'il n'y a pas photo ...
en voyant un mat de l'extérieur, personne ne pourra déterminer si c'est un mat de série ou pas .. et ça peut faire une grosse différence !
Donc certaines conclusions tirées de la PWA doivent être prises avec des pincettes.
Le mieux est de vous faire votre propre avis en testant du matos de série, avec vos sensations et votre bagage technique.



Intéressant ca... Je pensais qu'ils ne trichaient pas sur les mats car c'est facile a mesurer. J'ai les Front wing (un peu + fines oui)+ fuselage d'un pro sauf le mat... par contre je connais un gars qui un mat proto pwa, je vérifierai les épaisseurs...


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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 29 Juil 2024, 20:27 
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Je tempére mais dans le sens inverse, ils sont nombreux à utiliser des foils de series car ils les achètent directement via shop. Fuerteventura, c'est 90% de foil Patrik, combien ont des mâts proto? Peut-être 1, 2 maxi sur ces 90%

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Ambassadeur windfoil Zfoils/point-7


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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 31 Juil 2024, 16:10 
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jimmy355 a écrit:
Intéressant ca... Je pensais qu'ils ne trichaient pas sur les mats car c'est facile a mesurer. J'ai les Front wing (un peu + fines oui)+ fuselage d'un pro sauf le mat... par contre je connais un gars qui un mat proto pwa, je vérifierai les épaisseurs...


Tricher est un bien grand mot ... disons plutôt que la notion de série est très mal définie, donc cela permet aux marques de contourner certaines règles.
Ce n'est pas difficile de faire des mats différents dans un même moule en modifiant simplement les matériaux. C'est indétectable sauf à mesurer sur un banc de torsion / flexion car la géométrie extérieure est la même. Encore faudrait il définir une règle de tolérance autour d'une valeur de référence ... on en est loin.
Effectivement les 2 p (je reprends juste l'appellation précédente) doivent avoir du mal à faire ça car déjà les mats de série sont blindés avec ce qui se fait de mieux en terme de matériaux ... difficile de faire plus pour l'instant, et j'ai donc peu de doute concernant ces modèles. Effectivement, je pensent que les mats des pros sont tous piochés un peu au hazard dans la production (sauf preuve contraire).

Les cas pour lesquels j'ai des certitudes concernent d'autres marques.

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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 01 Aoû 2024, 13:49 
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glissattitude a écrit:
jimmy355 a écrit:
Intéressant ca... Je pensais qu'ils ne trichaient pas sur les mats car c'est facile a mesurer. J'ai les Front wing (un peu + fines oui)+ fuselage d'un pro sauf le mat... par contre je connais un gars qui un mat proto pwa, je vérifierai les épaisseurs...


Tricher est un bien grand mot ... disons plutôt que la notion de série est très mal définie, donc cela permet aux marques de contourner certaines règles.
Ce n'est pas difficile de faire des mats différents dans un même moule en modifiant simplement les matériaux. C'est indétectable sauf à mesurer sur un banc de torsion / flexion car la géométrie extérieure est la même. Encore faudrait il définir une règle de tolérance autour d'une valeur de référence ... on en est loin.
Effectivement les 2 p (je reprends juste l'appellation précédente) doivent avoir du mal à faire ça car déjà les mats de série sont blindés avec ce qui se fait de mieux en terme de matériaux ... difficile de faire plus pour l'instant, et j'ai donc peu de doute concernant ces modèles. Effectivement, je pensent que les mats des pros sont tous piochés un peu au hazard dans la production (sauf preuve contraire).

Les cas pour lesquels j'ai des certitudes concernent d'autres marques.


J'ai eu aussi des retours de hors specs sur un des deux P


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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 01 Aoû 2024, 19:44 
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Avant même de crier au complot, faudrait voir la dispersion des caractéristiques en sortie d’usine.
Quand les gars testent 10 mâts (de voile) pour en garder un ou deux, c’est du standard ou du spécifique… ?
J’ai deux stab de la même marque, avec une différence perceptible (à la main, mais aucun doute au test en aveugle) de rigidité.
Nul doute que ce soit pareil sur tous les éléments de la chaîne.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 01 Aoû 2024, 22:45 
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FiFi a écrit:
Avant même de crier au complot, faudrait voir la dispersion des caractéristiques en sortie d’usine.
Quand les gars testent 10 mâts (de voile) pour en garder un ou deux, c’est du standard ou du spécifique… ?
J’ai deux stab de la même marque, avec une différence perceptible (à la main, mais aucun doute au test en aveugle) de rigidité.
Nul doute que ce soit pareil sur tous les éléments de la chaîne.


Quand tout le monde sait que certains coureurs ont des mats protos pas fait avec le même carbone que les mats de série on ne parle plus de prendre 10 mats de série et d’en choisir deux pour la saison


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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 02 Aoû 2024, 11:47 
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Messages: 8258
Localisation: Alsace + Limousin
Bien sûr en pareil cas on est au delà du processus de sélection de matériel dans la série.
Mais je veux dire que la différence était déjà sensible même en restant dans les clous…
Au JO le matériel est tiré au sort avant les manches où il est individuel ?

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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 02 Aoû 2024, 12:08 
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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 02 Aoû 2024, 12:23 
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Ou 2025. Les 2024 n'ont pas l'excroissance sur le bord de fuite. Ou alors c'est un Zatrik.

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 Sujet du message: Re: Crème de la crème, quel choix de foil?
MessagePosté: 02 Aoû 2024, 13:03 
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