FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA

Pierre_ad · **Posté:** 26 Nov 2025, 13:43

Ricoune a écrit:

Il faut regarder ce qui s'est passé: Z a dominé les débats en 2022 et 2023, et puis c'est la débâcle en 2024 avec le nouveau foil (y'a un sujet ici sur ce foil, les soucis de fuselage et le changement de mât en cours d'année etc.). Phantom se retire des shops la même année, il n'est plus mis en avant auprès des clients alors même que l'Infinite est plus performant que l'AEON (Vmax, titre pour PM etc.). Comme je l'ai dit plus haut, Starboard annonce un foil qui ne sort pas, F4 disparait quasiment pendant 1 an avec des produits peu aboutis et peu diffusés et toutes les autres marques se retirent peu à peu du marché.
Je ne dis pas que c'est facile, je dis que ce foil se retrouve en quasi monopole avant même d'avoir prouvé quoi que ce soit en compète. Il y a bien un biais de marché induit par la concurrence qui disparait. [...]

Depuis 2023, le AEON a bien prouvé ses perfs en PWA : Will McMillan (THA-1) sorti quasi de nulle part, termine sur le podium à seulement 17 ans pour sa première compétition PWA avec un AEON sous les pieds au Lac de Garde. A ce même évènement, Alex Cousin gagne une manche, en full Patrik. C'est aussi cette année que Michele Becker termine 5ème au général sur l'année en full Patrik également. Bref, Patrik montre des superbes perfs avec des coureurs " de second rang ", qui ont eu tendance à surperformer.
2023 c'était encore le prime de Z, Maciek, Iachino, Amado et Blanca sont tout en haut de l'affiche. Et Phantom était encore largement dans la course. Patrik a su tirer son épingle du jeu parmi au milieu des cadors, quand même.

Ricoune · **Inscription:** 23 Oct 2019, 14:51 **Messages:** 1929

C'est pas quelques coups d'éclat, "avec des coureurs de second rang", qui expliquent que fin 2024 pour préparer la saison 2025, 80 à 90% du plateau a basculé en foil Patrik alors que Phantom avait gagné le titre.

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2299

80 à 90% du plateau > traduction > 5 gars

Pierre_ad · **Posté:** 28 Nov 2025, 07:57

Ricoune a écrit:

C'est pas quelques coups d'éclat, "avec des coureurs de second rang", qui expliquent que fin 2024 pour préparer la saison 2025, 80 à 90% du plateau a basculé en foil Patrik alors que Phantom avait gagné le titre.

En effet, je ne l'ai d'ailleurs jamais dit. C'est évidemment un mélange de plusieurs facteurs qui mènent à cette situation. Or il est faux de dire

Ricoune a écrit:

je dis que ce foil se retrouve en quasi monopole avant même d'avoir prouvé quoi que ce soit en compète.

C'est la poule ou l'oeuf le premier ?
Les concurrents disparaissent parce que Patrik a prouvé que son foil était super efficace en plus d'être très facile, et du coup tout le monde s'est tourné vers ce foil ? (+ sa disponibilité, qui joue un vrai rôle c'est vrai)
Ou c'est la non disponibilité des autres, + un SAV discutable et/ou des perfs qui restent à prouver qui font qui le coureurs vont sur du Patrik ?
C'est sans doute la combinaison des deux.

Si les marques ne sortent rien de nouveau, ne mettent pas leur produit à jour et ne font pas d'efforts particuliers pour répondre à une demande d'un marché, c'est que cette demande est trop faible, ou que le marché est trop petit ->

Carl76 a écrit:

80 à 90% du plateau > traduction > 5 gars

Ricoune · **Inscription:** 23 Oct 2019, 14:51 **Messages:** 1929

On est raccord sur presque tout Pierre.

Quel que soit le business, tu trouves partout des gens très bons techniquement, qui sont capables de sortir des produits très aboutis et qui répondent à une demande. Dans tous les domaines et depuis que l'économie de marché existe.
Savoir les vendre, monter des business plans qui tiennent la route, maitriser la chaine logistique etc... c'est finalement la ressource humaine la plus rare.

Pierre_ad a écrit:

Si les marques ne sortent rien de nouveau, ne mettent pas leur produit à jour et ne font pas d'efforts particuliers pour répondre à une demande d'un marché, c'est que cette demande est trop faible, ou que le marché est trop petit ->

Pour le coup Patrik a eu la démarche inverse: ils ont considérablement investit depuis 3 ans pour offrir une gamme très complète en shop dans ce marché qui se réduit. Pour le foil, l'AEON est une première chez eux, le Zeeko rebadgé n'était pas sur la même gamme et je suppose qu'il n'en avait pas payé le développement.

Alors, pourquoi Patrik a fait cette stratégie alors que la concurrence a réduit son offre (et je ne parle pas que du foil), je ne sais pas. Est-ce qu'elle paye ? je ne sais pas non plus.

ThierryP · **Posté:** 28 Nov 2025, 09:35

Il est fort possible que l'investissement de Patrik en matière de foil sur la PWA ne soit pas rentabilisé directement, mais les performances de l'Aeon permettent de crédibiliser la marque (ce que celles de leurs voiles ne permettraient pas, d'après ce que j'entends dire par des gens plus compétents que moi pour en juger).
Au total, ils doivent s'y retrouver, car cela doit leur faire vendre davantage de gréements et de flotteurs.
L'offre globale de Patrik est plus que complète: elle est pléthorique; elle est aussi bien présentée, de façon rationnelle, la communication est très bonne, la qualité aussi, l'image est très positive.
Patrik Diethelm est un gros bosseur, intelligent, qui mérite le succès de sa marque.
Il n'empêche que tout ce qu'a dit Ricoune au sujet de la concurrence en matière de windfoil est exact: tandis que les autres marques pédalaient dans le yaourt, une bonne exécution par Patrik leur a permis de remporter le gros lot (enfin, pas si gros en termes de ventes, mais assurément en termes d'image).

Pierre_ad · **Posté:** 28 Nov 2025, 09:57

Ricoune a écrit:

Alors, pourquoi Patrik a fait cette stratégie alors que la concurrence a réduit son offre (et je ne parle pas que du foil), je ne sais pas. Est-ce qu'elle paye ? je ne sais pas non plus.

Bonne question ! :-)

ThierryP a écrit:

Il n'empêche que tout ce qu'a dit Ricoune au sujet de la concurrence en matière de windfoil est exact: tandis que les autres marques pédalaient dans le yaourt, une bonne exécution par Patrik leur a permis de remporter le gros lot (enfin, pas si gros en terme de ventes, mais assurément en terme d'image).

C'est clair que dans ce milieu, on ride une marque presque autant pour son image que pour ses perfs (peut-être + même ?).
Cet investissement (à perte ?) prépare aussi le terrain et crédibilise la marque pour sa nouvelle gamme de wingfoil racing (nouveau foil, nouvelle aile et la planche vient tout juste de sortir), et peut-être un jour remporter le gros lot quand la wing sera olympique !

Carl76 · **Inscription:** 22 Jan 2018, 09:45 **Messages:** 2299

C'est marrant parce que la marque Patrik a l'air en plein essor ces derniers temps et pourtant je n'ai jamais vu un modèle récent ou une de leurs voiles sur les spots que je fréquente. Alors qu'il y a qq années avant le Covid on en voyait (les flotteurs de slalom en particulier).

Leurs voiles, je laisse à ThierryP le soin de commenter leurs performances, mais au niveau look, on a plutôt l'impression de voir des modèles d'il y a 15 ans.

poulif · **Inscription:** 22 Aoû 2005, 19:19 **Messages:** 2013

Carl76 a écrit:

C'est marrant parce que la marque Patrik a l'air en plein essor ces derniers temps et pourtant je n'ai jamais vu un modèle récent ou une de leurs voiles sur les spots que je fréquente. Alors qu'il y a qq années avant le Covid on en voyait (les flotteurs de slalom en particulier).

Leurs voiles, je laisse à ThierryP le soin de commenter leurs performances, mais au niveau look, on a plutôt l'impression de voir des modèles d'il y a 15 ans.

Moi je n'avais jamais vu une GT-3 foil avant d'en avoir une. D'ailleurs aucune voile Patrik sur mes spots non plus.
Il se pourrait que ça se passe en dehors de nos frontières. Par exemple le Patrik ProShopBretagne de Cousin et Huppert vend pas mal à l'étranger, et jusqu'en Australie par exemple (c'était bien la peine de s'appeler Bretagne :lol:

)

Windrider34 · **Inscription:** 29 Déc 2023, 18:19 **Messages:** 214

Carl76 a écrit:

C'est marrant parce que la marque Patrik a l'air en plein essor ces derniers temps et pourtant je n'ai jamais vu un modèle récent ou une de leurs voiles sur les spots que je fréquente. Alors qu'il y a qq années avant le Covid on en voyait (les flotteurs de slalom en particulier).

Le problème c'est qu'elle est en plein essor sur un marché ou le nombre de rider diminue (nous l'avons deja dit et constaté) et ou la durée de rotation augmente donc il est logique de ne pas en voir tant que ça, voir pas du tout.
Après la marque est "implanté" en Bretagne Sud, sur l'Almanarre et sur Gruissan ou il n'est pas rare de voir 50% des riders en matos de slalom Patrick, voiles et planches, effet Nicolas Warembourg.
Sur la région, sortie de Gruissan c'est beaucoup plus rare, pas mal de potes sont en P7 et DUOTONE.

Carl76 a écrit:

Leurs voiles, je laisse à ThierryP le soin de commenter leurs performances

Parce que ce tartuf est une référence sur les tests performances du matos :shock:

Il semble plutôt performants sur la quantité de bêtise qu'il partage à longueur de message :idea:

Le plus pertinent que j'ai pu lire c'est lorsqu'il a dit que la M8 était une voile monstrueuse en Foil (PWA Guadeloupe) puis la suite on la connait, la M8 s'est fait punir par la Patrik HA. Et encore la M8 trichait, car elle avait Foil et mat Patrik.

Ceci dit ce psuedonime est complétement bloqué depuis un moment, peut être que j'ai loupé des choses pertinentes depuis mais je vais m'en passer :lol:

Carl76 a écrit:

mais au niveau look, on a plutôt l'impression de voir des modèles d'il y a 15 ans.

Assez d'accord sur la série avant 2023 pour les voiles de slalom : les Race+

Depuis les dernières Série LA / MA / HA 2024 / 2025 c'est plus moderne. On le voit aussi sur le matos de vague.

ThierryP · **Posté:** 28 Nov 2025, 22:12

Windrider34 a écrit:

Parce que ce tartuf est une référence sur les tests performances du matos :shock:

Il semble plutôt performants sur la quantité de bêtise qu'il partage à longueur de message :idea:

En une seule ligne, une faute d'orthographe et quatre fautes d'accord singulier/pluriel (enseigné au Cours Primaire) :lol:

Ce qu'il y a de bien avec les messages de Windrider34, c'est qu'on n'a pas besoin d'y répondre pour décrédibiliser leur auteur: il le fait lui-même.
Tout y est d'une telle nullité (niveau de la pensée, de l'expression, de la syntaxe, de l'orthographe ...) qu'il s'auto-détruit.
Malgré mon peu d'empathie pour ce personnage, je suis parfois gêné pour lui; c'est dire...

Pierre74 · **Posté:** 29 Nov 2025, 07:01

ThierryP a écrit:

[quote="Malgré mon peu d'empathie pour ce personnage, je suis parfois gêné pour lui; c'est dire...

Je pense qu'on est quelques lecteurs silencieux de ce forum à ressentir la même chose à ton sujet.

babar86 · **Inscription:** 17 Avr 2019, 17:55 **Messages:** 584

Pierre74 a écrit:

ThierryP a écrit:

[quote="Malgré mon peu d'empathie pour ce personnage, je suis parfois gêné pour lui; c'est dire...

Je pense qu'on est quelques lecteurs silencieux de ce forum à ressentir la même chose à ton sujet.

+1

ThierryP · **Posté:** 29 Nov 2025, 07:24

Pierre74 a écrit:

Je pense qu'on est quelques lecteurs silencieux de ce forum à ressentir la même chose à ton sujet.

Là, on est au niveau de "celui qui l'a dit, c'est lui qui l'est"

Pierre74 · **Posté:** 29 Nov 2025, 10:27

ThierryP a écrit:

Pierre74 a écrit:

Je pense qu'on est quelques lecteurs silencieux de ce forum à ressentir la même chose à ton sujet.

Là, on est au niveau de "celui qui l'a dit, c'est lui qui l'est"

Je te laisse juger, c'est toi le spécialiste de ces "niveaux".

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